Fuerza Aérea Argentina

[karl off]

Es gracioso cuando hablan de "arrogancia" ,cuando solo un arrogante trata de difuminar los propios desastres sobre la base de la "desastres de otros" o sacar en cara la "ayuda prestada" durante guerra civil y mundial. Son clasicas respuestas de un habitante de republica bananera...( de los que creen que un TR1700 "atomico" le hace guerra a un scorpene o un 209 modernizado solo por que es argentino...)

Por otro lado, los F5 si los consiguen seria una buena opcion (claro, si no les duele el ego de que sus vecinos tenga mejores cazas por un tiempo). Caza barato, varias armas que solo conocen en exposiciones militares que podrian agregarles, nulo veto (para los britanicos son casi entrenadores). En el futuro cercano no se ve una confrontacion en Latinoamerica entre paises y les da tiempo para mantener pilotos, que conozcan la modernidad y tomar la mejor desicion ya con dinero disponible (en ese momento, tal vez 5 o 7 años cazas de segunda mano con buenas modernizaciones y vida remanente estaran disponibles al entrar en operaciones los cazas de 5 y de 4,5+).

saludos.

[julio luna]

Es gracioso cuando hablan de "arrogancia" ,cuando solo un arrogante trata de difuminar los propios desastres sobre la base de la "desastres de otros" o sacar en cara la "ayuda prestada" durante guerra civil y mundial. Son clasicas respuestas de un habitante de republica bananera...( de los que creen que un TR1700 "atomico" le hace guerra a un scorpene o un 209 modernizado solo por que es argentino...)

Y ...tratar a todo un pueblo de mendicante porque en un momento donaron 2 viejos radares para solucionar una situación momentanea ... ¿ es un clásico argumento de un arrogante habitante del primer mundo ? o solo es la perorata de un mediocre con delirios de grandeza que busca disminuir a los que cree que habitan las repúblicas bananeras .
No sé quienes se creen que son los europeos hoy en dia con respecto a los países de Latinoamerica , pero yo soy argentino porque mi abuelo se moria de hambre en la Italia de 1916...

[jupiter]

Si no estábais dispuestos a pagar armas, es vuestro problema. Siempre os pasa lo mismo.

No tenian horas había que hacerle una ICM o gran visita , Ustedes ya no lo hacían y los franceses cobraban mucho porque querían vendernos sus propios F1.

Esto es rigurosamente falso.
Cuando se hizo la primera oferta de venta de los mirages de Albacete, la maestranza todavía estaba equipada con las herramientas necesarias para el mantenimiento integral de los F1.
La oferta incluia los aviones, herramientas y repuestos disponibles, con la condición de que la gran visita se hiciese en la maestranza. Argentina solo tendría que pagar esa gran visita. Osea, que la FAA habría conseguido hace mas de una década un buen puñado de aviones multirol, muchisimo mas moderno que cualquier cosa que hubiese volado por aquellos lares y a un precio de ganga.

La FAA se negó a comprar los aviones (radio macuto del EdA afirma que los argentinos los querian totalmente gratis, gran visita incluida) y ahí siguen, volando 2 o 3 pampas y un puñado de pucaras.

[tercioidiaquez]

Si ¿ y ?

El día que explicaron en el colegio lo que es la ironía estabas de vacaciones...bueno y educación y cultura en general...

El favor lo habrá hecho Zapatero( bien cuestionado en este foro) los ignorantes arrogantes como vos son los que están a cada rato diciendo que tenemos una política mendicante y pedimos donaciones de armamento cuando eso es una vil mentira .

Efectivamente, Zapatero le pidió por favor a Argentina, que les hiciera el favor de prestarles un radar "roñoso"...

.Te podés dar la mano con Cartaphilus son de la misma especie.

Que mas quisiera yo, que poder saber la mitad de estos temas que alguien, que no hace mas que demostrar una y otra vez, tus mentiras y sueños húmedos.

Vos sos el que no querés entender porque tu arrogancia no lo permite no solo fue carne : 400.000 toneladas de trigo y otras 300.000 en 1948, siempre que se mantuviese el abastecimiento interno de Argentina. Se le agregaron 120.000 toneladas de maíz para 1947 y 100.000 más para 1948, contemplando la provisión de carne congelada, legumbres, aceite comestibles y otros productos.
Y tampoco a precio de oro fue a precio de amigo si no tienen dólares paguen como puedan en un tiempo largo…España firmó el Protocolo Franco-Perón por el cual España se obligó a entregar a Argentina: equipos ferroviarios, hierro, palanquilla, chapa negra, plomo, corcho, productos textiles, madera, zinc, mercurio, maquinaria agrícola y que cerraba con la construcción de barcos en sus propios astilleros, que integrarían la nueva Flota Fluvial Argentina. Dinero no hubo porque no tenían y eso sumado a la Resolución 39 de la Asamblea General de la Organización de las Naciones Unidas recomendaba “que se excluya al Gobierno español de Franco como miembro de los organismos internacionales establecidos por las Naciones Unidas o que tengan nexos con ellas, y de la participación en conferencias u otras actividades que puedan ser emprendidas por las Naciones Unidas o por estos organismos, hasta que se instaure en España un gobierno nuevo y aceptable.
Recomienda que todos los miembros de las Naciones Unidas retiren inmediatamente a sus embajadores y ministros plenipotenciarios acreditados en Madrid que Argentina se la pasó por alto y fué en ayuda de España. Tardaron años en pagar la deuda con insumos y buques , me acuerdo que eran los sesentas y todavía les faltaba entregar navios .Lo que hizo Argentina por España en ese momento no lo hacia ningún país del mundo, parece que te enseñaron mal la historia.Así que encima les dimos trabajo para hacer y un lugar a donde exportar cuando el mundo miraba para otro lado , no fueron donaciones , pero si fué la ayuda desinteresada de un país amigo.
Si hubo pagos en dólares, posteá algún link donde lo diga.

Que sí, que sí. En ese mismo mundo en el que tienes Grippen, los ingleses os boicotean, no os embargan barcos y el propio gobierno limita la salida de fuerzas militares para que no les embarguen, Perón, lo hizo por amor al arte...

Dejá de decir pavadas:
Naciones Unidas condecoró a los cascos azules argentinos
http://www.ejercito.mil.ar/sitio/2015/n ... sp?id=1612
después de esto no quedás muy bien parado …si algo de lo que decís fuera cierto no estarian cascos azules argentinos en todas estas partes del mundo :
http://www.taringa.net/posts/imagenes/1 ... orado.html

Claro que sí, ¿pero por que no preguntas a los que comparten terreno y misiones en lugar de los que están en los despachos?
Que los soldados argentinos lleven los FAL sujetos con cinta aislante porque no tenían ni para correas portafusa, que se presentaran todos los domingos a comer (gratis) en el destacamento español o que ante el ataque de un musulmán, su logro fue pegarse un tiro en el pie con su arma, es algo que tu no has visto. Yo sí.

El intercambio interfuerza español-argentino es en ambos sentidos

Que mas quisieras. Hace unos años diversos países de Centroamérica y Argentina, pidieron por favor, el poder mandar oficiales a hacer determinados cursos a España. Cursos que utilizan un material relativamente complejo (contra IED, EW, vías y castramentación, etc...) Y, o casualidad, lo pedían gratis. A cambio ofrecían sus propios cursos de OE,s (que era lo único aprovechable). Por no hacer un feo, se dijo que vale, y algún español fue allí, en concreto a hacer el del ejército del Aire y otro de tierra (un compañero mío). Por supuesto, al ET español eso no es que le valga de mucho pero bueno...
Curiosamente, otro país, del cono sur, que tiene Leos y F16 (que por lo visto son caros de volar....) si hacen esos cursos, pero con una diferencia, que ellos pagan...
Que países del potencial de Centroamérica, hagan eso, me parece correcto y útil. Otros que se las dan de "líderes" y "aliados extraOtan" tengan que recurrir a eso, pues hace que todas tus afirmaciones, queden a la altura habitual...basura.
Así que no, eso de que el intercambio es en ambos sentidos, queda para consumo interno y para los que conocéis la realidad de un ejército por internet podáis llenaros la boca, pero no podeis ofrecer nada real.

[Cartaphilus]

Noten como aclamaba el pueblo español a Eva Duarte después algunos olvidadizos hablan pestes del peronismo en este foro.

Franco puso a disposición de Evita, como acompañante en su visita oficial a Madrid, a un antiguo general, que pertenecía a la Casa del Generalísimo. Cuentan que en uno de esos baños de multitudes, el personal comenzó a gritarle a la señora: "¡puta, más que puta!", y el caballero, con mucha flema, le dijo: "no se lo tome a mal. A mí me siguen llamando algunos mi general, aunque llevo ya varios años retirado".

¿Y cuanto debe de valer un avión de combate en pleno bloqueo de Guerra?...¿El Perú no se arriesgaba a sufrir sanciones o ser inmiscuido en el conflicto al vender esos aviones?... Eso tambien vale.

El acuerdo estaba sellado antes de que Argentina provocase la guerra. Sencillamente Perú vendió un Mirage 5 de su primer lote (1968, no modernizado) en 1982, por el mismo dinero que a España le costó un Mirage F-1E nuevo ese mismo año. Argentina aceptó, y no creo que fuese precisamente por la situación bélica, que en el momento del acuerdo no existía. Seguramente algunos maletines bajo mano ayudaron a persuadir a los compradores.

Lo que hizo Argentina por España en ese momento no lo hacia ningún país del mundo, parece que te enseñaron mal la historia.Así que encima les dimos trabajo para hacer y un lugar a donde exportar cuando el mundo miraba para otro lado , no fueron donaciones , pero si fué la ayuda desinteresada de un país amigo.

De eso no cabe duda. España y Argentina han sido países con unas excelentes relaciones desde poco después de la independencia de Argentina. Te puedo recordar la postura de España durante la Guerra de las Malvinas, en un momento en el que nos jugábamos nuestra entrada en la OTAN y en la CEE. Recuerda qué dijo España en la ONU. Recuerda la opinión unánime de la prensa española. Recuerda las manifestaciones por las calles de España en favor de Argentina. España tenía poco que ganar posicionándose a vuestro favor, y mucho que perder, nada menos que entrar en el Mercado Único y en la Alianza Atlántica. Sólo el accionar de esa presidenta neumática y recauchutada, inmersa en una menopausia bolivariana insufrible, consiguió enturbiar unas relaciones bilaterales que siempre fueron excelentes.

En Argentina ahora se fabrican radares desde hace años muchisimos mejores que los donados , cuando Kirchner aceptó la ayuda española fué en un momento coyuntural.

Pero es que no tienes que justificarte por nada. Argentina necesitaba ese material, España se lo regaló, y ya está. No hay nada humillante ni servil en eso. Cuando Argentina reculó con los Mirage F-1M porque en el último momento quiso no sólo que los aviones se comprasen a precio simbólico, sino que también España les realizase por su cuenta la inspección mayor, Argentina habría aceptado encantada si España hubiese accedido a regalárselos, porque los necesitaba y mucho. No es nada malo.

El favor lo habrá hecho Zapatero( bien cuestionado en este foro) los ignorantes arrogantes como vos son los que están a cada rato diciendo que tenemos una política mendicante y pedimos donaciones de armamento cuando eso es una vil mentira .

De ZP no hablemos, que no es bueno mentar la soga en la casa del ahorcado. En cuanto a las donaciones, hay que partir del hecho de que, como he comentado, Argentina tiene un curioso procedimiento para dotarse de material militar, que es sentarse a esperar que el resto del Universo le ofrezca. En el resto del mundo no es así, son los países los que se dirigen a los vendedores y piden precio. Pues bien, Argentina aguarda tranquilamente (una temeridad, viendo como está su material), y espera ilusamente que esos ofrecimientos no les cuesten ni un peso. En el momento en que el vendedor habla de dinero, ciao. Es que es así. No se quiere pagar un duro, porque se tiene la extraña convicción de que Argentina debe recibir esos equipos por la cara. Y, encima, dándole las gracias por aceptarlos. Si tiramos de hemeroteca, las noticias nunca son: "Argentina pide precio por 32 F-16C" y cosas así. Siempre son "ofrecen a Argentina F-5", "China ofrece montar una cadena del JF-17", "Francia ofrece a Argentina primero F-1CR y después Mirage 2000". La segunda parte, la de intercambiar divisas por esos ofrecimientos, es la que no gusta a Argentina, de ahí que aunque os ofrecen cosas desde medio mundo, nunca compráis nada; no estáis dispuestos a pagar.

Por otro lado, los F5 si los consiguen seria una buena opcion (claro, si no les duele el ego de que sus vecinos tenga mejores cazas por un tiempo). Caza barato, varias armas que solo conocen en exposiciones militares que podrian agregarles, nulo veto (para los britanicos son casi entrenadores). En el futuro cercano no se ve una confrontacion en Latinoamerica entre paises y les da tiempo para mantener pilotos, que conozcan la modernidad y tomar la mejor desicion ya con dinero disponible (en ese momento, tal vez 5 o 7 años cazas de segunda mano con buenas modernizaciones y vida remanente estaran disponibles al entrar en operaciones los cazas de 5 y de 4,5+).

Si lo que la FAA desea es un avión supersónico para tener entretenidos a sus pilotos, con una cabina digamos que posterior a 1975, el F-5 les vale. Sería un simpe entrenador avanzado. El Mirage F-1CR también. Pero si quieren un auténtico avión de combate que goce de algún tipo de credibilidad, tienen que pensar que sus vecinos poseen F-16C block 50, EF-2000, y F-5M con previsión de Gripen NG. Cualquier cosa por debajo de esto es simplemente eso: un entrenador avanzado. Por eso no entiendo lo del Kfir: no sólo la célula es vieja: es que tecnológicamente está al mismo nivel que el avión chileno de tercera fila. Es totalmente absurdo plantearlo como avión de combate medianamente disuasivo o combativo.

[urquhart]

Hola a todos,

me parece que la FAA va de oferta en oferta hacia la desaparición... De momento, como avión de combate solo restan los A4...

Si llegan esos 12 F1CR, durarán menos que un caramelo a la puerta de un colegio. El Armée de l?air lo ha exprimido hasta límites insospechados en sus aventuras de MAli, Chad, Burkina Faso, etc... y es lógico, si sabes que un sistema tiene fecha de caducidad, y ante la nula oposición aérea de los miembros del Barbudato, aprovecharon para darles una digna salida.

[2_demaio]

Julio Luna

No sé quienes se creen que son los europeos hoy en dia con respecto a los países de Latinoamerica , pero yo soy argentino porque mi abuelo se moria de hambre en la Italia de 1916...

Como Europeu reconozco que los aires de Sur América no se porque no les son agradables a mis compatriotas y sin razón alguna, como Americano veo tal como mis compatriotas el desprecio que nos tienen, en Europa se paso hambre y también después de la guerra civil, quien lo vivio lo sabe o por las narrativas de sus antepasados, por América aportamos después que mis abuelos se tenian que dividir un huevo, con mucho trabajo que en América era disponible siguieron adelante, todavia como alli nascieron y de tu origen nunca te olvidas, alli volvieron muchas veces años mas tarde y pudieron ver con sus familiares como Europa se recupero de aquellos años dificiles, no se olviden que América siempre estuvo de manos abiertas a los inmigrantes europeus siempre los acojieron como hermanos, se tiene que hacer uma distinción entre cambiar impressiones sobre la FAA o hablar mal de un pais como um todo.

Un saludo

[tercioidiaquez]

Julio Luna

No sé quienes se creen que son los europeos hoy en dia con respecto a los países de Latinoamerica , pero yo soy argentino porque mi abuelo se moria de hambre en la Italia de 1916...

Como Europeu reconozco que los aires de Sur América no se porque no les son agradables a mis compatriotas y sin razón alguna, como Americano veo tal como mis compatriotas el desprecio que nos tienen, en Europa se paso hambre y también después de la guerra civil, quien lo vivio lo sabe o por las narrativas de sus antepasados, por América aportamos después que mis abuelos se tenian que dividir un huevo, con mucho trabajo que en América era disponible siguieron adelante, todavia como alli nascieron y de tu origen nunca te olvidas, alli volvieron muchas veces años mas tarde y pudieron ver con sus familiares como Europa se recupero de aquellos años dificiles, no se olviden que América siempre estuvo de manos abiertas a los inmigrantes europeus siempre los acojieron como hermanos, se tiene que hacer uma distinción entre cambiar impressiones sobre la FAA o hablar mal de un pais como um todo.

Un saludo

Es que no es eso. Aquí, alguno se cree que por no estar de acuerdo con él, y por hacer evidentes, las payasadas y fantasias que cuentan, es un ataque a su Nación.
No sé que tiene que ver el que Argentina como otros países, hayan acogido a europeos cuando las cosas estaban mal. ¿Has leido en este hilo algo de los sudamericanos, que hoy en día (y no hablo de 40 años) hay en Europa? Porque yo en el ejército español conozco unos cuantos.
Pero es que encima la desfachatez de este sujeto, es tal, que dice que fue un favor el que le hizo Argentina a España por aceptar un radar...y se queda tan ancho. Claro, luego empieza a hablar de Grippen y los que hemos "tratado" en primera persona con sus compatriotas, nos tenemos que creer todo lo que cuenta. Y encima darle las gracias porque Argentina ayudó a España, que era un refugio de nazis y en Argentina por lo visto no había ninguno...
Este forista, este en concreto, y lo digo públicamente, en mi opinión, es de lo peor que ha pasado por este foro. Ya no digo en cuanto a saber de un tema o de otro, es a tomarnos por tontos a los demás, y encima le tenemos que estar agradecidos.
Y esto, no es cuestión de ser argentino, español o de Venus, es cuestión de educación. Y este no tiene ni educación, ni cultura y es un "lastre" para cualquiera que quiera mantener una conversación, ya no digo interesante, sino civilizada. Y el que tenga dudas que lea las "tonterías" (sí, no es que me haya equivocado, tonterías) que escribe.

[Zabopi]

¡Hola!
Caballeros, bajen el tono y vuelvan al tema en cuestión.
Tercio, te puedo asegurar que Julio Luna es de lo mejorcito que vas a encontrar entre foreros argentinos, lo malo es su error de crerese que por esto o lo otro, nadie que sea de una nación a la cual haya ayudado Argentina, debería hablar en su contra, confunde amiguismo con servilismo, apoyado en los foros basura pro-izquierda del siglo 21 donde unos se untan a otros hasta convertirlos en unos pafletos insufribles.
Por cierto, ya vamos para cuatro páginas desviados del tema.

[jandres]

Recomienda que todos los miembros de las Naciones Unidas retiren inmediatamente a sus embajadores y ministros plenipotenciarios acreditados en Madrid que Argentina se la pasó por alto y fué en ayuda de España. Tardaron años en pagar la deuda con insumos y buques , me acuerdo que eran los sesentas y todavía les faltaba entregar navios .Lo que hizo Argentina por España en ese momento no lo hacia ningún país del mundo, parece que te enseñaron mal la historia.Así que encima les dimos trabajo para hacer y un lugar a donde exportar cuando el mundo miraba para otro lado , no fueron donaciones , pero si fué la ayuda desinteresada de un país amigo.
Si hubo pagos en dólares, posteá algún link donde lo diga.

Tararí que te ví...

El acuerdo comercial, fué(más bien era), un pelotazo estratósferico de las autoridades argentas( corrupción).

Y no, no se pago con dólares, porque no era lo estipulado. y el acuerdo comercial, simplemente se incumplió(que raro),y por tanto se canceló al exigir un par de años despues el pago en dicha moneda.

Además usted tiende a confundir deudas con mora...por no hablar de la curiosa forma de hacer números en los presupuestos tanto de su República como de sus Fas

[julio luna]

Es que no es eso. Aquí, alguno se cree que por no estar de acuerdo con él, y por hacer evidentes, las payasadas y fantasias que cuentan, es un ataque a su Nación.

Hacé una listas de las payasadas y fantasias que dije en este foro porque parece que o inventas o me confundís con otro.

No sé que tiene que ver el que Argentina como otros países, hayan acogido a europeos cuando las cosas estaban mal. ¿Has leido en este hilo algo de los sudamericanos, que hoy en día (y no hablo de 40 años) hay en Europa? Porque yo en el ejército español conozco unos cuantos.

Si habrá unos cientos de miles de argentinos en España, la mayoria con doble ciudadania por ser descendientes de los españoles que migraron a Argentina que fueron millones, hasta en el ejército español , ahí es muy difícil considerarlos argentinos si tienen la ciudadania y la obligación de luchar por ese país.También están viniendo muchos españoles a buscar trabajo y residir a la Argentina hoy en dia ¿ sabias eso? ...

Pero es que encima la desfachatez de este sujeto, es tal, que dice que fue un favor el que le hizo Argentina a España por aceptar un radar...y se queda tan ancho.

¿ Dónde dije eso ? lo que dije fue que ya es tiempo de dejar de refregarnos esa donación (los radares viejos )y mentir sobre que Argentina tiene una actitud mendicante y espera que le donen armamento cuando eso no es cierto y nadie puede decir lo contrario.

Claro, luego empieza a hablar de Grippen y los que hemos "tratado" en primera persona con sus compatriotas, nos tenemos que creer todo lo que cuenta. Y encima darle las gracias porque Argentina ayudó a España, que era un refugio de nazis y en Argentina por lo visto no había ninguno...

Por empezar en Argentina no hubo la 250.ª División de Infantería (oficialmente en España División Española de Voluntarios, y en Alemania 250 Infanterie-Division), más conocida como División Azul (en alemán: Blaue Division) aunque hubo argentinos en ambos frentes.Tampoco se hacia el saludo nazi en la Plaza de mayo como se hacia en la Plaza Mayor ( aunque si se hacia en el Luna Park un estadio mucho más reducido ) si en ambos paises habia nazis en Argentina habia menos y con menos poder.Pero Argentina no fué sancionada con la resolución Numero 39 de la NU condenando al gobierno de Franco y esa era la razón porque el resto del mundo "libre" les negaba ayuda , sin embargo Argentina hizo caso omiso de ella y prestó su ayuda...Con respecto a los Grippen en realidad no me leés, porque siempre dije que el que vengan para Argentina en 10 años es un anuncio mentiroso de los políticos.

Este forista, este en concreto, y lo digo públicamente, en mi opinión, es de lo peor que ha pasado por este foro. Ya no digo en cuanto a saber de un tema o de otro, es a tomarnos por tontos a los demás, y encima le tenemos que estar agradecidos.
Y esto, no es cuestión de ser argentino, español o de Venus, es cuestión de educación. Y este no tiene ni educación, ni cultura y es un "lastre" para cualquiera que quiera mantener una conversación, ya no digo interesante, sino civilizada. Y el que tenga dudas que lea las "tonterías" (sí, no es que me haya equivocado, tonterías) que escribe.

Lamento tu opinión, espero la cambies , leéme de nuevo y verás que todo lo que escribo no es como tu primera impresión.

[julio luna]

Si no estábais dispuestos a pagar armas, es vuestro problema. Siempre os pasa lo mismo.

No tenian horas había que hacerle una ICM o gran visita , Ustedes ya no lo hacían y los franceses cobraban mucho porque querían vendernos sus propios F1.

Esto es rigurosamente falso.
Cuando se hizo la primera oferta de venta de los mirages de Albacete, la maestranza todavía estaba equipada con las herramientas necesarias para el mantenimiento integral de los F1.
La oferta incluia los aviones, herramientas y repuestos disponibles, con la condición de que la gran visita se hiciese en la maestranza. Argentina solo tendría que pagar esa gran visita. Osea, que la FAA habría conseguido hace mas de una década un buen puñado de aviones multirol, muchisimo mas moderno que cualquier cosa que hubiese volado por aquellos lares y a un precio de ganga.

La FAA se negó a comprar los aviones (radio macuto del EdA afirma que los argentinos los querian totalmente gratis, gran visita incluida) y ahí siguen, volando 2 o 3 pampas y un puñado de pucaras.

Estas dando por ejemplo algo que paso 7 años antes cuando España ofreció MirageF1 a Argentina en 2008 como lo habia hecho en el 2003 a Colombia , lo que comenté fué el último intento de Argentina de comprarlos 2014-2015 y si es cierto : ya estaban sin horas , pelados de mucha electrónica y ponerlos en vuelo resultaba muy caro.

[Zabopi]

¡Hola!

Tampoco se hacia el saludo nazi en la Plaza de mayo como se hacia en la Plaza Mayor

Ya, lo malo es que ese no es un saludo nazi, es un saludo facista, otra cosa es que los nazis lo adoptasen.

[jupiter]

Es que no es eso. Aquí, alguno se cree que por no estar de acuerdo con él, y por hacer evidentes, las payasadas y fantasias que cuentan, es un ataque a su Nación.

Hacé una listas de las payasadas y fantasias que dije en este foro porque parece que o inventas o me confundís con otro.

Basicamente, el 90 % de las veces que posteas, es para transcribir tonterias, o directamente inventàrselas. La lista sería tan larga como el hilo de la FAA.

[2_demaio]

Código: Seleccionar todo

Si habrá unos cientos de miles de argentinos en España, la mayoria con doble ciudadania por ser descendientes de los españoles que migraron a Argentina que fueron millones, hasta en el ejército español , ahí es muy difícil considerarlos argentinos si tienen la ciudadania y la obligación de luchar por ese país.

Julio, desculpa mi parecer, el ejercito español és profissional, los argentinos que tambien son españoles por lei son ARGENTINOS y ESPAÑOLES, no lo puedes cambiar, esto vale para la doble ciudadania, española, italiana o la que sea.
Yo estuve en servicio militar (reserva) en dos países uno europeu y uno americano, si no estuviese en estúdios seguramente me podria haber integrado a la tropa de uno o otro.

Un saludo