Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Peace Maker
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Peace Maker »

ltcol. solo escribió:Usted como siempre metiendo la cucharada sin saber leer, ni saber de lo que habla, criticando desde la barrera y repitiendo frase mas brillante que le conocemos

Haber Payaso, ahora entiendo el por que dicen que tu tienes memoria selctiva y solo te acuerdas de lo que te conviene:

Yo no estoy metiendo la cuchara, yo fui el que trajo acolación el tema y tu brincaste a responder si conocer de que se estab hablando;
Esto fue lo yo escribí el 09 Jun 2016, 14:44
La mas importante y determinante arma con que cuentan los vecinos para detener un desembarco anfibio, no es ni su artilleria ni sus misiles, ya que la FANB cuenta con suficiente material para neutralizar estas amenazas. el verdadero poder de disuasión radica en los toperdos abordo de sus 4 submarinos, esta es una verdad irrefutable. si la la ARB logra superar el escollo de la ARC y logra llevar a posición los capana a las FFMM les va resultar muy complicado detener el avance de la IM y mucho mas si tomamos en cuenta el nuevo concepto de FUERZA ARMADA una solo fuerza 4 componentes bajo un mando único, lo que nos hace prever que tendrán apoyo directo de la AMB, del EJB (sobre todo de unidades como la 42 brigada) y de la aviación del EJB.
Y mas adelente le contesto a Andres
Esa es la diferencia Andres, que en nuestro caso no es de forma puntual, es permanente como doctrina. donde un comandante de forma permanente ostenta el mando de todas las unidas militares en su área, zona o región. y a su vez este comando es controlado directamente por jefe del CEOFAN y su estado mayor conjunto, lo que en teoria optimiza y agiliza la toma de decisiones y la transmisión de ordenes de forma mucho mas expedita y eficiente.
Y tu como simpre opinando sin saber:
jajajaj :alegre: entonces según su brillante apreciación, en el anterior concepto o en otras Fuerzas Armadas un desambarco anfibio, la maniobra militar mas compleja, complicada y que requiere de mayor coordinación hoy por hoy, tenia o tienen mandos divididos ? Cada componente tenia su mando independiente ? si como usted afirma "hace prever que tendrá apoyo directo" de otras Fuerzas, podemos inferir que antes no habria apoyo o que en otras Fuerzas Armadas que no funcionan bajo ese concepto no habria apoyo a un desembarco anfibio? las otras fuerzas no darian apoyo ? Mejor limitese a lo que sabe hacer. :pena:


Así que el unico que mete y no la cuchara, si no, la pata, opinado por opinar eres tu, ¡y si no quieres que te digan que haces el ricudiculo y quedas mal! muy sencillo deja de hacerlo, y esta no es la primera vez que te lo dicen :D:



ltcol. solo escribió:Para no entrar en muchos detalles, sencillamnte le repito, ningún Pais con alguna relevancia militar, tiene ese sistema. Cuando ningún Pais de alguna relevancia ha adoptado ese sistema y el único que lo ha hecho lo reversó al cabo de unos años, que le dice eso a usted ?, que funciona o que no funciona?. Que es un sistema eficiente o ineficiente ? Entonces para buen entededor pocas palabaras ... la experiencia universal demuestra que no es bueno, que no funciona. Ningun Pais de Occidente ( incluyendo latam, excepto la Bolivariana Venezuela) tiene un sistema unificado de Fuerzas Armadas, ninguno de Oriente de relevancia, ni ninguno de Europa Oriental o Central. Pero según usted aplicarlo en su Pais es una excelente idea, muy viable. Es que es un tema tan claro que ni da para unas lineas de discusión. :pena:
Y sigue sin responder, en este punto resulta evidente que no entiende el significado de las palabras CAUSAS O MOTIVOS :alegre:
¡ La experiencia universal de uno solo! :risa3: :claps: :champion: y no conforma con esto, no, todavia tiene la voluntad de excribir, que la vaina está tan clara y que no amerita dicusión :crazy: :asombro: debe estar muy bueno lo que se fuma el tipo :grosrire:
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De verdad que la ¨gente¨ excribe cualquier tonteria para intentar no quedar mal. pero evidentmente no lo logran!


La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
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Mensaje por NBQ forista »

"La mas importante y determinante arma con que cuentan los vecinos para detener un desembarco anfibio, no es ni su artilleria ni sus misiles, ya que la FANB cuenta con suficiente material para neutralizar estas amenazas. el verdadero poder de disuasión radica en los toperdos abordo de sus 4 submarinos, esta es una verdad irrefutable. si la la ARB logra superar el escollo de la ARC y logra llevar a posición los capana a las FFMM les va resultar muy complicado detener el avance de la IM y mucho mas si tomamos en cuenta el nuevo concepto de FUERZA ARMADA una solo fuerza 4 componentes bajo un mando único, lo que nos hace prever que tendrán apoyo directo de la AMB, del EJB (sobre todo de unidades como la 42 brigada) y de la aviación del EJB."

No solamente los torpedos, también la capacidad de minado adquirida con los U206A, que acá en esta región se poseen pocos o nulos sistemas de desminado.


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Mensaje por Peace Maker »

NBQ forista escribió:No solamente los torpedos, también la capacidad de minado adquirida con los U206A, que acá en esta región se poseen pocos o nulos sistemas de desminado.
Correcto, las minas seria otro escollo, ya que como dices en LA no se le ha dado la importancia requerida al desminado, la pregunta pertinente seria.¿ El paquete de compra de los 206 incluyo las minas ? porque sobre eso no he leido absolutamente nada.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Peace Maker escribió:
NBQ forista escribió:No solamente los torpedos, también la capacidad de minado adquirida con los U206A, que acá en esta región se poseen pocos o nulos sistemas de desminado.
Correcto, las minas seria otro escollo, ya que como dices en LA no se le ha dado la importancia requerida al desminado, la pregunta pertinente seria.¿ El paquete de compra de los 206 incluyo las minas ? porque sobre eso no he leido absolutamente nada.
:cool: :cool: Lo que tengo entendido es que se le compró todo el paquete a los U-206A.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió:
Peace Maker escribió:
NBQ forista escribió:No solamente los torpedos, también la capacidad de minado adquirida con los U206A, que acá en esta región se poseen pocos o nulos sistemas de desminado.
Lo que tengo entendido es que se le compró todo el paquete a los U-206A.
Hace tiempo debatimos al respecto y no hay evidencia de que se comprasen las minas.

Saludos :cool2:


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Mensaje por MAXWELL »

Peace Maker escribió:Esto fue lo yo escribí el 09 Jun 2016, 14:44
La mas importante y determinante arma con que cuentan los vecinos para detener un desembarco anfibio, no es ni su artilleria ni sus misiles,
Bueno,creo que los misiles si podrian detener el desembarco........esperen...con calma OK.....ahora les traigo otros misiles que pueden detener su desembarco y otra PRUEBA que tumba un viejo mito que siempre he leido en este foro y es:

Que mientras masacran a una Padilla en el golfo,una Vosper u otra unidad se situa junto a los monjes para evitar que otra Padilla entre al golfo.

Como una imagen vale más que mil palabras,les dejo una donde muestra como los MISILES C-STAR, de las Padillaspueden detener su desembarco.

https://www.google.es/maps/@11.6005299,-71.8508628,9z


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Mensaje por MAXWELL »



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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Y qué vemos ahí, Maxwell?

La anterior era La Guajira de cerca. Ésta es de más lejos...

Pero nada más.


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Mensaje por MAXWELL »

Que vaina,Google no sube el mapa con la medición de distancias si alguien sabe hacerlo,se le agradece,la idea es que una Padilla puede hacer un tiro de un misil C.star,desde territorio Colombiano( desde Mayapo o Riohacha hasta bien dentro del golfo,donde se ve un numero 6 sobre una carretera venezolana-Zulia del mar)

Es decir,la Padilla se ubica en Riohacha o sus alrededores y desde alli puede establecer una zona de muerte dentro del golfo con sus misiles C-star,asi que tenemos que las padillas,estarian limitando la zona donde podria hacerse el desembarco,pues para seguridad de sus capanas y demás,tiene que hacerse en una zona que quede retirada a 150 Km desde cualquier punto de las costas colombianas al Golfo.

Pero,existe otra posibilidad aún mas bella,una bateria terrestre de Exocet(estilo malvinas,que esta dentro de lo posible tecnicamente,construida con los exocet desmontados de las padillas) en los alrededores de Maicao y con eso se amplia enormemente la zona de muerte dentro del golfo para la flota de los capana.

slds.


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Mensaje por americo »

maxwell tu eres asi de nacimiento o te caiste cuando eras chiquito ?
acaso descubriste ayer que el misil colombiano tiene 150km de distancia ?


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Jajaja!!! No me dejaron caer,solo estoy ventilando otra arma que puede frenar y que de echo HOY día,en este INSTANTE,limita la zona de acción de desembarco de la IM Venezolana,nadie lo habia dicho y Bigotes afirmaba que solo los sub,podian disuadir un desembarco.
Pues ahora mismo,las Padillas y su misil estan disuadiendo o limitando el area del desembarco.

Es decir si Venezuela,piensa hacer algun dia un desembarco,primero tiene que asegurarse,que ninguna Padilla se encuentra por esa zona.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

americo escribió:maxwell tu eres asi de nacimiento o te caiste cuando eras chiquito ?
acaso descubriste ayer que el misil colombiano tiene 150km de distancia ?
:cool: :cool: Perdón. ¿Y qué tiene que ver si ya lo sabía o lo descubrió ésta misma tarde?

Cómo sea, el misil efectivamente tiene ese alcance. Y lo que dice el forista es bastante posible, si tenemos en cuenta que el C-Star o Hae Seong SSM700K (su nombre y denominación en coreano) puede guiarse de muchas maneras a su blanco (INS, GPS, Radar activo en etapa final, por waypoints, etc) y ser dancer. Así que sería un opción a tener en cuenta. Claro, también teniendo en cuenta si la FAC puede mantener a raya a los hacelotodo Sukhoi el tiempo suficiente durante la operación de desembarco enemigo permitiendo a las fragatas hacer los disparos. El otro problema que veo de ese disparo es que los misiles, en la teoría de Maxwell, tendrían por blancos los LST y demás buques de desembarco y no sus escoltas, lo que permitiría a Lupos e incluso las de Navantia usar sus "CIWS" contra dichos misiles mientras estos van por sus blancos.

Sobre los Exocet como batería de costa, pues si bien hay algunos operativos, parece que la ARC todavía no se ha decidido qué hacer con ellos: si mantenerlos guardados o aprovecharlos para desarrollar las famosas baterías. Ojalá se decidan por lo segundo y no lo piensen tanto...


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió:Que vaina,Google no sube el mapa con la medición de distancias si alguien sabe hacerlo,se le agradece,la idea es que una Padilla puede hacer un tiro de un misil C.star,desde territorio Colombiano( desde Mayapo o Riohacha hasta bien dentro del golfo,donde se ve un numero 6 sobre una carretera venezolana-Zulia del mar)
"...Hasta bien dentro del Golfo..." saca bien tu cuenta, desde Rio Hacha hasta las costas al NNE de Cojoro ya alcanzas el limite de autonomia del misil.
MAXWELL escribió:Es decir,la Padilla se ubica en Riohacha o sus alrededores y desde alli puede establecer una zona de muerte dentro del golfo con sus misiles C-star,asi que tenemos que las padillas,estarian limitando la zona donde podria hacerse el desembarco,pues para seguridad de sus capanas y demás,tiene que hacerse en una zona que quede retirada a 150 Km desde cualquier punto de las costas colombianas al Golfo.
¿Desde donde estas midiendo esos 150 kms para decir eso?, ¿si quiero desembarcar en algun punto entre Castilletes y Punta Gallinas y la Padilla esta en Rio Hacha como vas a decir que los C-Star pueden llegar hasta alla?.
MAXWELL escribió:Pero,existe otra posibilidad aún mas bella,una bateria terrestre de Exocet(estilo malvinas,que esta dentro de lo posible tecnicamente,construida con los exocet desmontados de las padillas) en los alrededores de Maicao y con eso se amplia enormemente la zona de muerte dentro del golfo para la flota de los capana.
Eso no existe, y dudo mucho que de considerarse un proyecto de esa naturaleza lo hiciesen con los vetustos misiles exocets excedentes de las Padilla.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió:Es decir si Venezuela,piensa hacer algun dia un desembarco,primero tiene que asegurarse,que ninguna Padilla se encuentra por esa zona.
Es logico que se procure encontrar a las unidades de superficie de la ARC y neutralizarlas, no se necesita planear un desembarco para hacer eso.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió:Cómo sea, el misil efectivamente tiene ese alcance. Y lo que dice el forista es bastante posible, si tenemos en cuenta que el C-Star o Hae Seong SSM700K (su nombre y denominación en coreano) puede guiarse de muchas maneras a su blanco (INS, GPS, Radar activo en etapa final, por waypoints, etc) y ser dancer. Así que sería un opción a tener en cuenta. Claro, también teniendo en cuenta si la FAC puede mantener a raya a los hacelotodo Sukhoi el tiempo suficiente durante la operación de desembarco enemigo permitiendo a las fragatas hacer los disparos...
No olvidemos la topografia, es un factor bastante importante a considerar.

http://es-ve.topographic-map.com/places ... ra-904052/

Por otro lado, una vez disparado el primer misil la Padilla la tendria muy dificil para escapar de un ataque aereo.

Saludos :cool2:


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