Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

Estimados


Una consulta para los que indican de una nueva política de Argentina de Macri hacia GB, que pasa si al termino del gobierno, gana nuevamente una corriente de una postura igual a los KK

SAludos

¡Hola!
En realidad, no va a hacer falta esperar a un cambio de gobierno, en cuanto al presidente Macri algo le vaya mal, sacará a escena la carta de las Malvinas son nuestras y punto, tal y como ya han hecho varios presidentes argentinos antes.

no lo veo tan nacionalista ...

[julio luna]

Gran Bretaña jamas volverá a confiar en Argentina , es mas si sale de la UE tendera a fiarse menos y a la larga no solo las Malvinas es foco de recelo si no que Gran bretaña aspira a su trozo de la tarta ( si algún día se abre ) de la Antártida , alguno pensara que eso es adelantarse mucho tiempo pero los britanicos ademas de arramplar con todo lo que pueden planean a décadas vista y jamas olvidan .

Si Argentina baja el pedal de la confrontación ellos encantados pero no van a bajar la guardia ni a ayudar a su "enemigo" .

Salir de la UE es volver al inmovilismo pasado a mirar a su isla y sus posesiones , anclarse mas a USA y fiarse menos de cualquiera que pueda querer quitarles algo , otra guerra en Malvinas o donde sea es algo que no se podrán permitir y no es igual sanciones de toda la UE que de solo la Gran Bretaña .

un saludo .

Yo creo que hasta que un gobierno argentino esté decidido a comprar un avión como el Gripen Ng, no se va a saber que es lo que realmente GB puede vetar...

[camilo1ats]

Salir de la UE es volver al inmovilismo pasado a mirar a su isla y sus posesiones , anclarse mas a USA

Re off, con su permiso

Súmale a eso Mr. Trump, Gripen para Argentina cuando se congele el infierno.

Por si no lo sabias Mr.Trump tiene campos en Argentina y durante sus visitas ha tenido una relación comercial y de amistad con los Macri.

No lo dudo, en este país también tiene intereses, tampoco dudo que sea amigo de los Macri, ahora bien, eso es muy diferente a ser un impulsor del Brexit y una Inglaterra mirando a Estados Unidos, y juntos armándose. Si las relaciones de Inglaterra con Estados Unidos se afianzan menos que van a dejarles comprar los motores gringos, es cuestión de lógica. Estados Unidos no se va a ganar a Inglaterra por venderles 10-12-16 motores, eso no tiene sentido.

Ahora bien, ya que estás seguro de la excelente relación no le compran algo directamente a los gringos, ahí los ingleses nada tendrían que decir, no?. Si sus vecinos tienen casi 50 F-16s, por qué no le apuntan a lo mismo, o no sé Dassault tal vez, mi único punto es que el Gripen para Argentina es una locura.

Saludos,

[basajaun]

He encontrado este dibujo de las partes de fabricación por países del Gripen por si vale para algo:

http://www.tehnomil.net/wp-content/uplo ... Gripen.jpg

[Kraken]

Sep … el tema es que nadie dice que es lo que hay que reemplazar porque GB lo pueda vetar y si hay que desarrollarlo de 0 y si hay productos de otros países que se pueden adaptar sin gastos de desarrollo.
Yo lei que lo único que GB puede vetar es el sistema hidráulico y eso se puede desarrollar en otros lados…debe costar pero no creo que sea prohibitivo y si lo es , se abandonará la idea.Cualquiera que tenga 2 dedos de frente y afirme que GB puede vetar el 30 % de componentes del Gripen NG debería especificar a qué partes se refiere sobre las que GB tiene la licencia, no las que fabrica con la licencia de otros paises.

No, el tema es que si quieres hacer algo primero hay que hacer un estudio de viabilidad y pagarlo.

Parece que no leiste todo los links que postée ese toma de deuda fué en abril ahora se puede obtener financiamiento a mucho menos interés inclusive local.
Yo no propongo nada y menos para comprar el Gripen …solo estoy posteando lo que se anuncia en Argentina sobre ese tema, en realidad posteo más que nada para demostrar lo alejados que están de la realidad los que afirman que mi país no tiene plata para comprar 2 docenas de cazas nuevos de cuarta generación.

Y seguirá siendo caro, y el local a bajo interés supone retirar fondos a cambio de intereses menores a la inflación...
Pero claro, son los demás los alejados de la realidad, no hay dinero para pagar deudas y hay que endeudarse para pagarlas y la solución es que no hay problema, que nos podemos endeudar más, que más da que estemos pagando una burrada en intereses si además podemos sablear al pueblo que para eso está. KK en estado puro.

Esa era una práctica del gobierno KK ahora no se dará, se pagará lo que corresponda , aparte no solo el Anses es el financista también puede ser el Banco Central, Banco Nación y un conjunto de bancos privados nacionales …que ya le otorgaron a Macri créditos este año.
No es tanta guita 3.000 millones de dólares , se están otorgando créditos a este gobierno por sumas mayores a un interés muy lejano al 7 % anual…

El que ha propuesto usar fondos del ANSES para pagar intereses menores a la inflación has sido tú, KK en estado puro.
¿Te has enterado ya que esos intereses menores que la tasa de inflación anual es saquear dinero a la gente?

quote="julio luna"]¿ porqué?¿ estás tomando lo que posteo que declaró el ministro como que es de mi autoria ? tenés un problema de actitud parece que lo querés llevar mis post al plano personal …después si te respondo me editan los post.[/quote]

No, eso es otro de tus absurdos, lo que estábamos debatiendo son las consecuencias derivadas de esas declaraciones del ministro y tú has empezado a pedir a los foristas que justificasen eso.

Y no vengas llorando de que te editan, si quieres debatir ni mientas ni pongas palabras en boca de otros.

Seguís personalizando, yo no propongo nada, lo de obtener nuevos créditos del Anses está en los links que posteé, la verguenza me está dando cada vez que trato de razonar con quienes como vos solo buscan desacreditarme con juegos de palabras que no tienen sentido…es al pedo.

Si tu respondes a mi pregunta sobre cómo financiar el programa con el método KK de saquear los fondos del ANSEs para obtener créditos a bajo interés, y aún encima lo justificas, no sé que respuesta esperas. Eso es una burrada y un saqueo del dinero público!!!
Debería escandalizarte que se haga si esperas jubilarte algún día.
No es que te desacrediten con juegos de palabras es que te retratas tú sólito quedando a la altura del betún.

Si …para los estudios de factibilidad habrá que hacer los pagos que correspondan a los encargados de llevarlos a cabo cuando se asegure la financiación a un interés como el que obtuvo Brasil o similar lo que también es difícil , si no se cumplen esas condiciones seria tirar la plata en una posible compra que no se va a producir.

No, los estudios de viabilidad hay que hacerlos, y pagarlos, antes de pedir varios miles de millones para lanzar el programa. Una financiación así no es gratuita, tienes que pagar unos costes de formalización, y no tiene sentido solicitarla y negociarla si la evaluación dice que no es viable...

¿En serio que no entiendes algo tan sencillo?

También habrá que tener la seguridad de que Brasil va poder fabricar parte del gripen para exportación porque por ahora son solo planes. Como dijo el ministro Martinez :” hasta ahora solo hay unas primeras conversaciones “ y agrego yo: nunca hizo ningún anuncio en concreto sobre la compra del Gripen ni a Brasil ni a Saab solo hubo en su momento una carta de intención del gobierno anterior.
La razón de mis posteos es que nadie en este foro ha especificado cuáles son los componentes de Gripen NG sujetos a veto británico ni tampoco si las declaraciones al respecto del gobierno anterior de ese país (si las hubo y no fueron solamente amenazas periodísticas de medios sensacionalistas ) se mantienen en la actualidad. También aclarar que de haber intención del gobierno argentino puede financiarse una compra de cazas de cuarta generación por varios miles de millones de dólares.

Porque para saberlo hay que hacer un estudio, y pagarlo, y nadie tiene el menor interés en hacerlo. Lo tiene que hacer el MDA que es el único que le interesa.

Y sigues sin caer de la burra, el Gobierno argentino puede endeudarse por cientos de miles de millones a intereses del 5% para comprar lo que quiera, pero eso es una burrada, no es viable. Y no te entra en la cabeza.

[SPUTNIK]

Salir de la UE es volver al inmovilismo pasado a mirar a su isla y sus posesiones , anclarse mas a USA

Re off, con su permiso

Súmale a eso Mr. Trump, Gripen para Argentina cuando se congele el infierno.

Por si no lo sabias Mr.Trump tiene campos en Argentina y durante sus visitas ha tenido una relación comercial y de amistad con los Macri.

Estimado


Que Trump tenga terrenos o no los tenga en Argentina da lo mismo, asi como su supuesta amistad con los Macri, este tipo de pensamiento recuerda mucho a lo que penso la Junta Militar Argentina en el 82" somos amigos de EEUU...se mantendran al margen y neutral Y ya sabemos que paso

SAludos

[2_demaio]

Disponibilidad de las reservas en dolares de los bancos centrales de los paises, el pais que tiene reservas y estas son superiores a sus deudas no se considera que este mal economicamente, se deduce que los presupuestos para sus FA´s dependen apenas de tomada de posición politica por los representantes elegidos por el pueblo en decidir los gastos presupuestarios para cada año y en estes presupuestos atender o no prioridades de compra que las FA´s puedan haber encaminado a su ministro de defensa.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa% ... ounidenses

Saludos

[julio luna]

No, el tema es que si quieres hacer algo primero hay que hacer un estudio de viabilidad y pagarlo.

Claro, eso es lo que hay que hacer determinando cuales son los componentes que GB realmente puede vetar y también averiguar si se va a obtener una financiación con un interés normal que pueda ser pagada como la que consiguió Brasil. Si eso ya no se hizo o está en camino de hacerse no se puede hablar seriamente de comprar el Gripen NG.

Y seguirá siendo caro, y el local a bajo interés supone retirar fondos a cambio de intereses menores a la inflación... .

El crédito no supone retirar fondos a cambio de intereses menores a la inflación eso es algo que hizo el gobierno KK no sé porque insistes es que es el único camino…parece cargada o que no te da para mucho más …

Pero claro, son los demás los alejados de la realidad, no hay dinero para pagar deudas y hay que endeudarse para pagarlas y la solución es que no hay problema, que nos podemos endeudar más, que más da que estemos pagando una burrada en intereses si además podemos sablear al pueblo que para eso está. KK en estado puro. .

Los vencimientos de los bonos de la deuda externa hay que pagarlos todos los años este año es bastante grande porque se incluye el pago a los holdouts , el banco central es del estado argentino, el Anses también y los bancos argentinos del mercado local no vamos a estar pagando una burrada de intereses de esos acreedores …según el link que posteé se discrima así: las necesidades de financiamiento totales para este ano son unos USD 36.700 se prevén cubrir con USD 10.850 millones que provendrán del BCRA, USD 8.000 millones del mercado local; USD 7.200 del mercado internacional de capitales y USD 2.700 millones de la ANSES, a través del FGS. El resto provendrá de organismos internacionales y bilaterales, de nuevas emisiones de bonos y de refinanciamiento de deuda.
Pero el año próximo estará más holgado con vencimientos por USD 11.000 millones.La estrategia relacionada con las nuevas emisiones es emitir una letra por USD 3.000 millones, a una tasa que las autoridades estiman cercana al 4% anual, para captar los dólares de los ahorristas minoristas.

El que ha propuesto usar fondos del ANSES para pagar intereses menores a la inflación has sido tú, KK en estado puro. ¿Te has enterado ya que esos intereses menores que la tasa de inflación anual es saquear dinero a la gente? .

Yo nunca propuse eso .Dije que la compra de cualquier avión de cuarta generación se puede financiar en el mercado local el Anses incluido, nunca hablé de pagar interés menores a la inflación eso era una práctica de los KK y yo nunca los apoyé.

No, eso es otro de tus absurdos, lo que estábamos debatiendo son las consecuencias derivadas de esas declaraciones del ministro y tú has empezado a pedir a los foristas que justificasen eso. .

nunca pedi justificar nada , estás inventando, las declaraciones del ministro son por cuenta de él.Aclaré que estoy en contra de la política de defensa de Macri pero eso parece que no lo leés porque no te sirve para buscar una discusión personal y acusándome de algo .

Y no vengas llorando de que te editan, si quieres debatir ni mientas ni pongas palabras en boca de otros. .

Yo no lloro cuando me canso digo lo que pienso con todas las palabras por eso me editan…

Si tu respondes a mi pregunta sobre cómo financiar el programa con el método KK de saquear los fondos del ANSEs para obtener créditos a bajo interés, y aún encima lo justificas, no sé que respuesta esperas. Eso es una burrada y un saqueo del dinero público!!! .

¿Adónde posteé eso, porque no lo buscas y me lo refregás en la cara si existe tal posteo de mi autoria.?

Debería escandalizarte que se haga si esperas jubilarte algún día. .

Eso no pasa más, estás inventando por algo que leiste en la época de los kirchner.

No es que te desacrediten con juegos de palabras es que te retratas tú sólito quedando a la altura del betún. .

Es lo que digo, buscás roña , ¿ estás esperando una respuesta agresiva para que me editen?

No, los estudios de viabilidad hay que hacerlos, y pagarlos, antes de pedir varios miles de millones para lanzar el programa. Una financiación así no es gratuita, tienes que pagar unos costes de formalización, y no tiene sentido solicitarla y negociarla si la evaluación dice que no es viable...

¿En serio que no entiendes algo tan sencillo? .

Si lo entiendo, pero si la financiación es como la actual no es conveniente de ninguna manera meterse en eso …por eso hablo de recurrir al mercado local, si te molesta por miedo a que estafen a los pensionados/jubilados ( según como se diga en cada país ) que no se incluya al Anses. Es perfectamente viable financiarse por 3.000 millones en el mercado local, como ejemplo en 2009 Argentina adquirió 20 aviones Embraer E-190 para Austral, por un valor total de u$s 698 millones, es decir, u$s 34,9 millones cada uno , financió el BNDES y se están pagando normalmente. En 2009 existia el conflicto con los holdouts y no se obtenían créditos internacionales, ahora la situación cambió, si bien en este momento los intereses son altos , es de esperar si el país sigue cumpliendo con todos los pagos de la deuda externa en tiempo y forma que bajará la calificación de riesgo país y también los intereses de financiación.

Y sigues sin caer de la burra, el Gobierno argentino puede endeudarse por cientos de miles de millones a intereses del 5% para comprar lo que quiera, pero eso es una burrada, no es viable. Y no te entra en la cabeza.

El interés bajará cuando baje el riesgo país eso se dará con el tiempo , para la compra de un stop gap ahora se puede financiar con el mercado local , lo del Gripen NG u otro caza de cuarta ++ generación se dará en varios años (es factible una baja de interés que se le cobra a Argentina con el tiempo) y siempre se podría financiar con créditos locales o de países amigos .

[julio luna]

Estimado

Que Trump tenga terrenos o no los tenga en Argentina da lo mismo, asi como su supuesta amistad con los Macri, este tipo de pensamiento recuerda mucho a lo que penso la Junta Militar Argentina en el 82" somos amigos de EEUU...se mantendran al margen y neutral Y ya sabemos que paso

SAludos

Las amistades cuentan mientras no se contradigan con los intereses de ambos paises...no sé que tienen que ver los pensaban los militares del 82 no creo que fueran amigos de nadie , hay muchos que dicen que una fracción del gobierno de Reagan le hizo pensar que tenian el ok. para proceder en la recuperación de Malvinas ...

[Kraken]

Claro, eso es lo que hay que hacer determinando cuales son los componentes que GB realmente puede vetar y también averiguar si se va a obtener una financiación con un interés normal que pueda ser pagada como la que consiguió Brasil. Si eso ya no se hizo o está en camino de hacerse no se puede hablar seriamente de comprar el Gripen NG.

Y el señor Ministro diciendo esas cosas.

El crédito no supone retirar fondos a cambio de intereses menores a la inflación eso es algo que hizo el gobierno KK no sé porque insistes es que es el único camino…parece cargada o que no te da para mucho más …

Eres tú el que una y otra vez habla de menores intereses que la inflación con fondos argentinos, si la cabecita no te da para saber lo que supone eso puedes seguir haciendo el ridículo.

Los vencimientos de los bonos de la deuda externa hay que pagarlos todos los años este año es bastante grande porque se incluye el pago a los holdouts , el banco central es del estado argentino, el Anses también y los bancos argentinos del mercado local no vamos a estar pagando una burrada de intereses de esos acreedores …según el link que posteé se discrima así: las necesidades de financiamiento totales para este ano son unos USD 36.700 se prevén cubrir con USD 10.850 millones que provendrán del BCRA, USD 8.000 millones del mercado local; USD 7.200 del mercado internacional de capitales y USD 2.700 millones de la ANSES, a través del FGS. El resto provendrá de organismos internacionales y bilaterales, de nuevas emisiones de bonos y de refinanciamiento de deuda.
Pero el año próximo estará más holgado con vencimientos por USD 11.000 millones.La estrategia relacionada con las nuevas emisiones es emitir una letra por USD 3.000 millones, a una tasa que las autoridades estiman cercana al 4% anual, para captar los dólares de los ahorristas minoristas.

Bla bla bla bla, intereses de fondos menores que la inflación. Googlea KK, googlea.

Yo nunca propuse eso .Dije que la compra de cualquier avión de cuarta generación se puede financiar en el mercado local el Anses incluido, nunca hablé de pagar interés menores a la inflación eso era una práctica de los KK y yo nunca los apoyé.

Estás hablando de intereses menores que el 6% anual. ¿De cuanto va a ser la inflación este año? 26,9% en 2015.

nunca pedi justificar nada , estás inventando, las declaraciones del ministro son por cuenta de él.Aclaré que estoy en contra de la política de defensa de Macri pero eso parece que no lo leés porque no te sirve para buscar una discusión personal y acusándome de algo .

Así que antes de empezar con la perorata de siempre, los que más conocen este tema en el foro deberian aclarar con pruebas cuáles son las partes del Gripen NG que realmente puede vetar el gobierno británico.

La razón de mis posteos es que nadie en este foro ha especificado cuáles son los componentes de Gripen NG sujetos a veto británico ni tampoco si las declaraciones al respecto del gobierno anterior de ese país (si las hubo y no fueron solamente amenazas periodísticas de medios sensacionalistas ) se mantienen en la actualidad.

Acusarte de nada, tú mismo te retratas solito.

Yo no lloro cuando me canso digo lo que pienso con todas las palabras por eso me editan…

Y después amenazas con irte, vas a otros foros escribes pestes de este y después vuelta a empezar. Patético.

¿Adónde posteé eso, porque no lo buscas y me lo refregás en la cara si existe tal posteo de mi autoria.?

también hay diferentes modos de obtener créditos en dolares a tazas menores al 4% inclusive locales como el Anses.

La inflacion 2015 no fue del 4%, la de este año tampoco va a ser del 4%...
Última edición por julio luna el 12 Jul 2016, 19:46, editado 5 veces en total

Eso no pasa más, estás inventando por algo que leiste en la época de los kirchner.

Ah claro, ahora no, ya... ¿te lees lo que escribes?

Es lo que digo, buscás roña , ¿ estás esperando una respuesta agresiva para que me editen?

No busco nada, si tu mismo quedas en ridículo siempre.

Si lo entiendo, pero si la financiación es como la actual no es conveniente de ninguna manera meterse en eso …por eso hablo de recurrir al mercado local, si te molesta por miedo a que estafen a los pensionados/jubilados ( según como se diga en cada país ) que no se incluya al Anses. Es perfectamente viable financiarse por 3.000 millones en el mercado local, como ejemplo en 2009 Argentina adquirió 20 aviones Embraer E-190 para Austral, por un valor total de u$s 698 millones, es decir, u$s 34,9 millones cada uno , financió el BNDES y se están pagando normalmente. En 2009 existia el conflicto con los holdouts y no se obtenían créditos internacionales, ahora la situación cambió, si bien en este momento los intereses son altos , es de esperar si el país sigue cumpliendo con todos los pagos de la deuda externa en tiempo y forma que bajará la calificación de riesgo país y también los intereses de financiación.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

Ahora que se excluya a la ANSES y se sablee al resto... KK en estado puro.

Una cosa es que si la economía se regularice y se normalicen los tipos de interés y otra muy diferente es coger fondos nacionales a un interés del 4% cuando la inflación es la que es. Son dos cosas muy diferentes a ver si te entra en la cabeza.

El interés bajará cuando baje el riesgo país eso se dará con el tiempo , para la compra de un stop gap ahora se puede financiar con el mercado local , lo del Gripen NG u otro caza de cuarta ++ generación se dará en varios años (es factible una baja de interés que se le cobra a Argentina con el tiempo) y siempre se podría financiar con créditos locales o de países amigos .

Con el mercado local puede, pero no haciendo la de los KK de usar fondos públicos u obligar a privados a financiar al estado perdiendo millones con intereses fuera del mercado y ridículos comparados con la inflación. De países amigos poco quedan después de los sablazos, los chinos no regalan nada y Venezuela ya pidió en su momento un buen %. Quedan los FMS del nuevo amigo, no para el Gripen, no para programas externos a ellos pero sí para muchas necesidades de las FFAA.

[reytuerto]

Hola a todos:
Viendo el esquema que besajun nos ha traido, considero que hay tres componentes pérfidos en el Gripen que son bastante sensibles: el sistema hidraulico, los controles de pilotaje y gases, y el tren de aterrizaje. Obligan a una reingenieria mayor, pues se interrelacionan con casi todo. Los otros pueden ser reemplazados mas puntualmente, incluso el asiento ejectable.
Entonces, me surge una duda: ¿qué tan viable es -economicamente hablando- para la FAA invertir en 12, 24 o 32 aviones que seran ejemplares de produccion única (pues no se pueden considerar gemelos de los Gripen NG estandar) con un sistema hidraulico unico y un tren de aterrizaje tambien único? Saludos cordiales.

[Guille1]

Yo la verdad que no entiendo para que se enfrascan en un tira y afloje de Gripen si o Gripen No, la verdad que no resiste el menor análisis… Nunca van a venderlo y si existiera la posibilidad, Argentina no lo compraría por una simple razón, sus dos proveedores históricos son Francia, EEUU y si quieren un tercero Israel.
M2000 en alguna de sus versiones.
F16 en alguna de sus versiones.
Por una simple razón, en caso de embargo conseguís repuesto en muchos nichos y armamento variado de distintas procedencias.

Es una humilde opinión.

Saludos.

Guillermo.

[julio luna]

Y el señor Ministro diciendo esas cosas.

Lo único que me faltaría seria defender los dichos de este ministro radical …

Eres tú el que una y otra vez habla de menores intereses que la inflación con fondos argentinos, si la cabecita no te da para saber lo que supone eso puedes seguir haciendo el ridículo.

El ridículo lo haces vos , cualquiera que lea lo que escribís confundiendo lo que hicieron los Kirchner con lo que podría hacer este gobierno como si solo fuera uno ,es decir para vos el gobierno argentino siempre hace la mismas cagadas , no importa que haya cambios o no.
Si confundís los créditos blandos por debajo de la inflación que obtenían los K de los fondos de los jubilados con una posible baja de intereses en los créditos internacionales porque baja el riesgo país, no sé que decirte…

Bla bla bla bla, intereses de fondos menores que la inflación. Googlea KK, googlea.

Sos cómico cuando te quedás sin argumentos …repetís siempre lo mismo como un disco rayado. Decir que yo soy partidario de los k es lo mas raro que me dijeron en este foro. Ahora si querés decir que soy caca decilo como corresponde así te editan o no …

Estás hablando de intereses menores que el 6% anual. ¿De cuanto va a ser la inflación este año? 26,9% en 2015.

El interés es en dólares no tiene nada que ver con la inflación en pesos de Argentina, se establece según el riesgo país que wikipedia define como : “es todo riesgo inherente a operaciones transnacionales y, en particular, a las financiaciones desde un país a otro”.
Cuando un país está en default o tiene problemas para pagar sus deudas internacionales aumenta el riego país y aumentan los intereses internacionales al pedir créditos externos .Cuando ese mismo país sale del default y tiene sus cuentas al día (el caso de Argentina en este momento) el riesgo país baja y por ende también los intereses .En un financiamiento local como también es en dólares rigen las mismas reglas comerciales a la hora de determinar el interés de un crédito que obtiene el gobierno , por lo tanto la inflación en pesos no tiene ninguna injerencia en los créditos en dólares…

nunca pedi justificar nada , estás inventando, las declaraciones del ministro son por cuenta de él.Aclaré que estoy en contra de la política de defensa de Macri pero eso parece que no lo leés porque no te sirve para buscar una discusión personal y acusándome de algo .

Así que antes de empezar con la perorata de siempre, los que más conocen este tema en el foro deberian aclarar con pruebas cuáles son las partes del Gripen NG que realmente puede vetar el gobierno británico.

La razón de mis posteos es que nadie en este foro ha especificado cuáles son los componentes de Gripen NG sujetos a veto británico ni tampoco si las declaraciones al respecto del gobierno anterior de ese país (si las hubo y no fueron solamente amenazas periodísticas de medios sensacionalistas ) se mantienen en la actualidad.

Acusarte de nada, tú mismo te retratas solito.

¿a quién estoy justificando con decir lo evidente ?, nadie sabe cuáles son los componentes que puede vetar GB porque es dueña de las licencias , ni siquiera si está dispuesta a hacerlo , eso no es darle la razón al ministro . Ahora si según tus pareceres es justificar al ministro expresar lo que dije siempre en este foro, allá vos .

Y después amenazas con irte, vas a otros foros escribes pestes de este y después vuelta a empezar. Patético.

No amenacé con irme me molestó que banearan a un forista y pedí que lo hicieran conmigo en solidaridad .No me acuerdo de hablar mal de este foro en otro lo que tenía que decir lo dije en éste.

también hay diferentes modos de obtener créditos en dolares a tazas menores al 4% inclusive locales como el Anses.

La inflacion 2015 no fue del 4%, la de este año tampoco va a ser del 4%...

Si pero nunca dije que hay que pagarlo con intereses menores a la inflación argentina estás confundiendo el interés de créditos en dólares con el interés de créditos en pesos , estos últimos si se rigen por una taza que está encima de la inflación en cambio los créditos en dólares los intereses son los que se aplican internacionalmente en el caso de Argentina los organismos de crédito se rigen por el riesgo país, de tomar un crédito en dólares en el mercado local se deben pagar los intereses internacionales, los bancos argentinos no están integrados por boludos. Tambien debo aclarar que los créditos en dólares locales están a una taza del 6 % no del 4% o menos que creo que pagan internacionalmente otros países.

Ah claro, ahora no, ya... ¿te lees lo que escribes?

Yo no lei que este gobierno haya tomado un crédito del Anses, si hubo denuncias por los créditos blandos que tomó el gobierno de los Kirchner…

No busco nada, si tu mismo quedas en ridículo siempre.

Es lo que vos crees, pero confundir un crédito en dólares con los intereses de un crédito en pesos que debería ser mayor a la inflación argentina es bastante ridículo de tu parte aunque puede ser que no sepas ese detalle de la economía argentina.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

¿ …?

Ahora que se excluya a la ANSES y se sablee al resto... KK en estado puro.

Seguro que te reis delante del teclado, ¿ es tan difícil entender lo que es un crédito en dólares y lo que es un crédito en pesos argentinos en Argentina…?

Una cosa es que si la economía se regularice y se normalicen los tipos de interés y otra muy diferente es coger fondos nacionales a un interés del 4% cuando la inflación es la que es. Son dos cosas muy diferentes a ver si te entra en la cabeza.

Lo que no te entra a vos en la cabeza es que en Argentina una tasa de interés rige para los créditos en dólares y otra para los créditos en pesos .Para empresas los créditos en dólares los bancos argentinos como el Banco Ciudad está en 6 % anual .
http://www.bancociudad.com.ar/empresas/ ... Aheu8P8HAQ
Los créditos en pesos tienen otra tasa de interés que supera a la inflación.
http://www.bna.com.ar/Personas/NacionDestinoLibre

¿ lo entendiste ahora ?

Con el mercado local puede, pero no haciendo la de los KK de usar fondos públicos u obligar a privados a financiar al estado perdiendo millones con intereses fuera del mercado y ridículos comparados con la inflación. De países amigos poco quedan después de los sablazos, los chinos no regalan nada y Venezuela ya pidió en su momento un buen %. Quedan los FMS del nuevo amigo, no para el Gripen, no para programas externos a ellos pero sí para muchas necesidades de las FFAA.

Ya te expliqué la diferencia de tomar créditos en dólares o tomar créditos en pesos en Argentina.
No hay más gobierno K …con los chinos hay un crédito de 1700 millones de dólares que tomó el gobierno K para financiar la compras de ferrocarriles que ya están rodando hace rato, Venezuela no se puede contar por sus problemas económicos además era amigos de los K pero ahora Maduro está enfrentado con Macri , es lo que digo te quedaste en el gobierno de Cristina , en estos últimos 6 meses cambió la situación económica que en este momento no es la ideal pero se pagó a los holdouts , se liberó el dólar y hay expectativas a nivel internacional , ése es el motivo por que el que afirmo que bajarán los intereses de los créditos internacionales porque eventualmente y dentro de poco tiempo bajará el riesgo país .Francia es la que está ofreciendo créditos para compras militares y EEUU también .

[julio luna]

Yo la verdad que no entiendo para que se enfrascan en un tira y afloje de Gripen si o Gripen No, la verdad que no resiste el menor análisis… Nunca van a venderlo y si existiera la posibilidad, Argentina no lo compraría por una simple razón, sus dos proveedores históricos son Francia, EEUU y si quieren un tercero Israel.
M2000 en alguna de sus versiones.
F16 en alguna de sus versiones.
Por una simple razón, en caso de embargo conseguís repuesto en muchos nichos y armamento variado de distintas procedencias.

Es una humilde opinión.

Saludos.

Guillermo.

Estoy de acuerdo aunque me gustaria Sukhoi -35 (algo imposible) lo que pasa es que el ministro Martinez relanzó nuevamente el Gripen NG y según leí no son tantos los componentes que puede vetar Gran Bretaña.Un Saludo.

[Fulvio Boni]

Por una simple razón, en caso de embargo conseguís repuesto en muchos nichos y armamento variado de distintas procedencias.

Guillermo.

Amen