Turquía, pieza clave de Oriente

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 16 Jul 2016, 09:12

¡Hola!
No, no va a caer, es más, va a reforzar su política islamista antidemiocrática.

Albertopus · Mensaje por **Albertopus** » 16 Jul 2016, 10:11

Estimados todos:

Hay varias enseñanzas en este intento de golpe de Estado:

1. Los líderes de la OTAN y de la UE han estado sorprendentemente lentos en exponer su apoyo a la legalidad democrática turca. Pero peor ha sido su tibieza en sus comentarios iniciales -especialmente los del Secretario Kerry-, cuando no se sabía si el golpe iba a triunfar o no.

http://www.nytimes.com/aponline/2016/07 ... .html?_r=0
https://twitter.com/FedericaMog/status/ ... 3863706624

Erdogan es un tipo incómodo (incluso un socio indeseable), pero no es aceptable que un movimiento militar ponga en jaque a un socio militar sin que el resto de miembros reaccione inmediatamente contra quienes atentan contra el orden constitucional.

Cualquier señal que puedan entender unos golpistas como apoyo exterior tácito al golpe, aunque sea sutilmente o la falta de un respaldo claro y notorio al régimen atacado por parte de los socios más importantes del país puede ser interpretado como una carta de legitimidad ante la comunidad internacional que puede darles más opciones para triunfar. Todo esto me ha recordado la metedura de pata del entonces Secretario Haig en 1981 cuando dijo que el golpe contra la democracia española era un "asunto interno" español y fue duramente criticado por ello, con perjuicio para las relaciones hispano-norteamericanas en esa época.

http://elpais.com/diario/1981/04/10/esp ... 50215.html

2. Los manuales del golpismo se han quedado caducos. Tendrán que incluir ganarse el apoyo de la mayor parte de la sociedad civil. Probablemente el presidente Erdogan pudo parar el golpe cuando animó a la gente a salir a la calle. La fuerza de una multitud de civiles haciendo frente a unas unidades militares es difícil de ignorar.

3. Los manuales del golpisto deben revisarse también. Ya no es posible controlar fácilmente los canales de comunicación para silenciar la oposición y para negar la información a la ciudadanía. La población turca ha podido enterarse de las evoluciones del golpe por el uso de las redes sociales del presidente Erdogan y por las emisiones de las televisiones privadas.

4. Seguramente habrá una depuración muy aguda entre las FF.AA turcas. La prensa informa que, entre los sublevados arrestados, se encuentran al menos 5 generales; el comandante de la Región Mediterránea de la Armada turca, el almirante Nejat Atilla Demirhan y el general Ekrem Çağlar, Jefe de Operaciones del III Ejército, una de las más importantes, estacionada en el Este del país. También está arrestado el general Hasan Polat, jefe de la 39ª Brigada mecanizada, acantonada en Iskenderun al sur en la frontera siria. Cabe preguntarse si esta depuración permitirá a Erdogan librarse de elementos alineados con el laicismo de Ataturk en las FF.AA.

http://www.hurriyetdailynews.com/1563-d ... sCatID=341
http://www.milliyet.com.tr/3-ordu-harek ... m-2278771/

Saludos.

jandres · Mensaje por **jandres** » 16 Jul 2016, 16:38

La caza de brujas, empezó(digo continua)

2.745 jueces han sido destituidos este sábado en todo el país por la Junta Superior de Jueces y Fiscales.

Por no hablar de linchamientos a los soldados

Rebelde! · Mensaje por **Rebelde!** » 16 Jul 2016, 17:37

Saludos, la casería de brujas es a nivel nacional y entre todos los renglones del estado, pienso que eso puede que no acabe bien para turquia ya que se puede polarizar aun mas la tensiones.

Nota el akp a decapitado personas ya por el ejemplo en el puente del bosforo.

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 16 Jul 2016, 17:55

¡Hola!
El balance provisional habla de 265 muertos y 2839 detenidos.
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45fb.html
En USA no se creen la responsabilidad del opositor Gullen en el intento de golpe y pide pruebas.
http://www.infobae.com/america/mundo/20 ... lah-gulen/
Y para colmo, un helicóptero ha desertado a Grecia con ocho militares dentro y acaban de pedir asilo.
http://elpais.com/internacional/2016/07 ... 70418.html
Y todo esto en menos de 24 horas.

Albertopus · Mensaje por **Albertopus** » 16 Jul 2016, 20:27

Estimados todos:

Las listas de militares arrestados crece minuto a minuto. Los últimos datos que tengo son de la agencia de noticias Anatolia: dos generales, los generales de división Metin Akkaya y el comandante de la guarnición de Isparta, al sur del país, Mustafa Kurutmaz.

Los líderes del alzamiento:

Tengo claro que el golpe fracasó porque los alzados fueron incapaces de desconectar el gobierno del país. No fueron capaces de anular las líneas entre el gobierno de Erdogan, las estructuras del poder establecido y la ciudadanía, de forma que los ciudadanos pudieron responder al llamamiento del presidente legal y Erdogan mantuvo el control de una parte suficiente del aparato del Estado. Seguramente habría que preguntarse quiénes fueron los líderes del alzamiento en los lugares clave: en Estambul, en Ankara y en Dalaman (el lugar donde estaba pasando las vacaciones Erdogan).

En cualquier caso, la prensa turca ha publicado el nombre del posible líder del golpe: El General del Aire Akın Öztürk, antiguo Jefe de la Fuerza Aérea turca hasta agosto de 2015 y actual miembro del Consejo Supremo Militar como Comandante de Educación y Doctrina, a punto de pasar a la reserva.

La historia de este General es apta para conspiranoicos: La prensa leal a Erdogan le atribuye ser próximo al movimiento del líder religioso Fetthulah Gülen (los erdoganistas los llaman Movimiento Terrorista Gulenista o FETO, en turco). Además ha estado destinado en puestos OTAN y trabajado con militares de varios países de la OTAN (Operación Deny Flight en Bosnia)... y, para colmo de los conspiranoicos fue también ¡¡¡agregado militar en la embajada turca en Tel Aviv!!!

Imagen

http://www.hurriyet.com.tr/iste-darbe-g ... i-40149376

El liderazgo de la Fuerza Aérea en el golpe es claro; no en vano hubo bombardeos aéreos cuando el golpe se daba por perdido y fue en la base aérea de Ankici en Ankara donde fue retenido el Jefe del Estado Mayor turco, el General Hulusi Akar.

Cómo los golpistas casi bloquearon la cadena de mando:

La prensa turca publica que los responsables de la Fuerza Aérea, el General del Aire Abidin Unal y el jefe de Mando de Defensa Antiaérea estaban celebrando la boda de la hija del último en el Sea Club de Moda en Estambul -se pueden ver las fotografías en la red para darse cuenta de la "humildad" del lugar-. Fue fácil para los sublevados retener a ambos y creyeron tener seguro el control de la Fuerza Aérea.

Si el traductor no se equivoca, la prensa atribuye al hijo (?) del General Öztürk, el teniente coronel Hakan Karakus, del Estado Mayor del escuadrón 141 de la base de Akinci -y que hace un par de años tuvo una pelea a golpes con diplomáticos kuwaitíes en Ankara-, la responsabilidad de sacar a los F-16 en Ankara.

Parece que se ordenó el vuelo de un cisterna KC-135 para reabastecer en vuelo a al menos 2 F-16, de manera que éstos pudieran operar continuamente entre Estambul y Ankara.

http://www.halkinhabercisi.com/darbenin ... madi-cikti

Pero, lo que no lograron los rebeldes es conseguir el apoyo de toda la Fuerza Aérea turca ni consiguieron evitar el vuelo del avión que transportaba al presidente Erdogan entre Dalaman y Estambul. El avión presidencial fue escoltado por F-16 leales y aterrízó en su destino sin problemas.

Parte de la locura del golpe se resume en que las web de "tracking" públicas de vuelos pudieron localizar los vuelos y trayectorias de al menos un F-16 rebelde, de la misma manera en que se pudo seguir el vuelo del TC-ATA, el Gulfstream presidencial desde el sur del país a Estambul.

https://theaviationist.com/2016/07/16/t ... ed-online/

Saludos.

__DiaMoND__ · Mensaje por **__DiaMoND__** » 18 Jul 2016, 00:07

CNN Turk se ganado el cielo en el Erdoganato. Fue la cadena que paso a Erdogan por facetime y después fue desalojada por golpistas. tendra todos los favores del gobierno de ahora en adelante señala washington post.

Albertopus · Mensaje por **Albertopus** » 18 Jul 2016, 00:10

Estimados todos:

Los datos más recientes de los arrestados (al menos 2.800 militares y millares de miembros de la judicatura, hasta llegar a los 6.000. El ministro de Justicia adelanta que esta cifra aumentará) acusados de "pertenencia a grupo terrorista" e "intento de derrocar al gobierno de la República de Turquía por el uso de la fuerza o intento de impedir total o parcialmente su función" aparece aquí:

- De la Judicatura y Fuerzas judiciales: 2 miembros de la Corte Constitucional, 48 miembros del Consejo de Estado, 140 miembros de la Corte Suprema de Apelaciones. Además, el gobernador de Ankara ha suspendido a 149 alguaciles por contactos con el intento de golpe.

- Militares:

Líder del golpe: General del Aire Akın Öztürk

Otros personajes importantes a los que se atribuye también la autoría intelectual del golpe:

Uno muy cercano al presidente, el Asistente Militar Jefe del presidente, Cor. Ali Yazıcı. Los comandantes de 2 de los 3 Ejércitos de Tierra, el Jefe del 2º, el general Adem Huduti y el del 3º, el general Erdal Öztürk. El comandante de la guarnición de Malatya, el general Avni Angun;

Han sido arrestados también el comandante del 10º escuadrón de tankers en la base de İncirlik, el general Bekir Ercan. La tensión con EE.UU se debe en parte a que los tankers que apoyaron a los F-16 golpistas partieron de la base aérea de İncirlik, al misma de donde parten los aviones norteamericanos que machacan a los imbéciles de ISIS.

Han sido detenidos también otros 8 generales de la Fuerza Aérea.

En el Ejército de Egeo ha caído el segundo jefe, el general de brigada Mamduh Hakbilken y el jede de las Fuerzas Anfibias de Foca, el contralmirante Halil İbrahim Yıldız.

Los afines a Erdogan han detenido a los generales de brigada Arif Seddar Afşar, Yunus Kotaman, Abdülkerim Ünlü, Ahmet Şimşek, y al general Halil İbrahim Ergin en varias provincias del sur y Este del país.

Entre los miembros de la Gendarmería, buscan al jefe de la gendarmería de la provincia del Estambul, el Cor. Gürcan Sercan y han arrestado a otros responsables provinciales.

http://www.hurriyetdailynews.com/6000-d ... sCatID=341

Finalmente, la casa donde se alojaba el presidente Erdogan para pasar sus vacaciones también fue bombardeada por un helicóptero. Hay vídeos de turistas del resort de Marmaris (aunque de muy mala calidad):

http://www.rtvnoord.nl/nieuws/165634/St ... rt-Erdogan

El bombardeo ocurrió cuando la mayor parte de la gente se había retirado a dormir... lo que indica que la acción fue inútil. El golpe llevaba horas en marcha y el presidente había podido trazar su estrategia para conservar el poder.

http://www.ad.nl/binnenland/ik-zat-in-h ... ~a1c8bd4a/

Saludos.

Rebelde! · Mensaje por **Rebelde!** » 18 Jul 2016, 01:37

Saludos, pienso que después de este suceso en Turquía habrá un antes y un después, pensándolo bien no creo que nada vuelva hacer lo mismo y hasta pienso que puede haber grandes fisuras dentro del mismo.

Cada minuto que pasa pienso mas que este supuesto golpe de estado fue un montaje mas de shows fabricado por erdogan. esto solo le conviene a el y a sus políticas dictatoriales y ya se andan comiendo los mocos acusando a USA de dicho golpe.

Rebelde! · Mensaje por **Rebelde!** » 18 Jul 2016, 04:14

Alguien me puede explicar por que el pkk no aprovecha la situación actual para sacar algo de ventaja y pesca en mar revuelto a ver con que se quedan?

Ismael · Mensaje por **Ismael** » 18 Jul 2016, 12:03

Rebelde! escribió:Cada minuto que pasa pienso mas que este supuesto golpe de estado fue un montaje mas de shows fabricado por erdogan.

Pues yo también me voy a poner conspiranoico, ¿qué es más raro?

a) Que haya literalmente miles de implicados en un golpe, y el gobierno no se hubiera enterado de nada.
b) Que los golpistas sean tan confiados que se dejen por escrito las listas de todos los implicados.

No creo que lo haya montado él, pero que tiene mucho teatro, y que está aprovechando para llevar a cabo su propio autogolpe, es otra cosa.

Un saludo

PD: En el ministerio del interior llevan depuradas a 8777 personas: 7.899 policías, 614 gendarmes, 30 gobernadores provinciales, 92 gobernadores delegados, 47 gobernadores de distrito, 246 jefes de administración, 52 inspectores civiles y 16 consejeros legales, a sumar a los 6000 detenidos entre las fuerzas armadas y la administración de justicia que ya se han mencionado.

Lo dicho, si nos lo creemos todo, resulta que todo el mundo estaba enterado menos el gobierno

http://www.hurriyetdailynews.com/interi ... sCatID=341

Rebelde! · Mensaje por **Rebelde!** » 18 Jul 2016, 13:22

Saludos, ya las malas mañas de la políticas turca es hedionda, si y es como lo dice usted estimado aparecer todos lo sabían menos el sultán seria tal es el caso que se salvo de milagro. Otra cosa espero ese país nunca entre a la UE o se jode la unión.

Albertopus · Mensaje por **Albertopus** » 18 Jul 2016, 13:54

Estimados todos:

Ismael escribió:No creo que lo haya montado él, pero que tiene mucho teatro, y que está aprovechando para llevar a cabo su propio autogolpe, es otra cosa...

Según los datos, aproximadamente un tercio del generalato ha sido arrestado y las cifras entre los coroneles y ttes. coroneles tampoco son menores. Probablemente la adhesión a la tradición kemalista esté más extendida entre los generales de brigada y coroneles que en los rangos supremos del Ejército, que ya habían sido objeto de la ira de Erdogan en el pasado. De cualquier manera, la reacción de Erdogan con el ejército, la judicatura y la administración civil se está pareciendo mucho a la Gran Purga de Stalin... y podría tener la mismas consecuencias en la operatividad de las FF.AA y otras estructuras como las tuvo en la Unión Soviética.

Hay quien lanza la hipótesis de que todo el golpe tuviera su origen en la redada de febrero de 2012, donde fueron detenidos en Izmir (Esmirna) más de 350 personas, entre ellas varios militares, acusadas de espionaje y de poseer documentos confidenciales que no les correspondía. En ese caso se mezclaban los testimonios de prostitutas con los fantasmas del erdoganismo de las conspiraciones de los seguidores de Fathullah Gülen.

http://www.hurriyetdailynews.com/all-35 ... sCatID=339

Hace poco los acusados fueron absueltos, pero el día 14 el fiscal revivió el caso y pidió el arresto de almirantes y alcaldes.

http://www.hurriyetdailynews.com/prosec ... sCatID=509

Según esta idea, el fiscal del caso ya había acordado con Erdogan hacer unas redadas masivas en fechas próximas al 15 de julio como continuación del caso de Esmirna e, igualmente, el presidente planeaba hacer movimientos explosivos en materia de promociones y nombramientos a principios de agosto en la próxima reunión del Consejo Militar Supremo.

Los golpistas se enteraron de la jugada y se vieron obligados a lanzar a toda prisa el intento de golpe ejecutado tan burda y sangrientamente.

http://www.al-monitor.com/pulse/origina ... fails.html

Es una posibilidad... un golpe militar entremezclado con la trama de otro golpe desde las instituciones.

Saludos.

Albertopus · Mensaje por **Albertopus** » 19 Jul 2016, 21:13

Estimados todos:

Lo último... Según The Times hasta 14 buques de la Armada turca han desaparecido y navegan sin control del gobierno por el Egeo y el Mar Negro... y el Jefe de la Armanda, el almirante Veysel Kosele en paradero desconocido desde el viernes pasado.

http://www.thetimes.co.uk/article/turki ... -nj8vj8xjz

Según esta noticia publicada hace unas horas, los comandantes de esos buques pueden temer ser procesados y tratarían de huir de la larga mano de Erdogan.

Otros medios de la prensa británica continúan publicando la desaparición presunta de estos buques y del almirante. Dudan si el almirante se unió a la trama o permanece retenido en alguno de esos buques "fantasmas", después de ser engañado para embarcar con la alerta de un presunto ataque terrorista.

http://www.independent.co.uk/news/world ... 44141.html

La prensa "oficial" turca reconoce que hay dos helicópteros y 25 miembros de las Fuerzas Especiales desaparecidos. Fueron enviados a asaltar la residencia del presidente Erdogan en Marmaris y... no se sabe qué ha sido de ellos después de que al fracasar el golpe partieran hacia una zona boscosa.

http://www.hurriyetdailynews.com/two-he ... sCatID=341

Y... entre los acusados de golpismo se encuentran dos pilotos que participaron en el derribo del Su-24 ruso en la frontera siria.

http://www.hurriyetdailynews.com/turkis ... sCatID=509

Saludos.

Ismael · Mensaje por **Ismael** » 20 Jul 2016, 12:55

Albertopus escribió:Y... entre los acusados de golpismo se encuentran dos pilotos que participaron en el derribo del Su-24 ruso en la frontera siria.

La reconciliación con Putin está servida.

Un saludo

Foro Militar General