Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[americo]

solo un par de cosas en el 87 tenian f-16 en balanda, yo los vi con personal debajo de las alas esperando cualquier reaccion ante una alerta y segundo dudo mucho que en las pirmeras horas o dias el trafico de petroleros se de en amuay, por la situacion y el impacto que podria causar esto, ademas sin necesidad teniendo los terminales de moron y pto la cruz

[Seaman]

solo un par de cosas en el 87 tenian f-16 en balanda, yo los vi con personal debajo de las alas esperando cualquier reaccion ante una alerta

Se agradece ese tipo de detalles, ayudan a hacer más real e histórico el despliegue.

y segundo dudo mucho que en las pirmeras horas o dias el trafico de petroleros se de en amuay, por la situacion y el impacto que podria causar esto, ademas sin necesidad teniendo los terminales de moron y pto la cruz

Así no haya trafico de buques haciendo cabotaje, siempre habrá alguno de ellos en los muelles o fondeado frente al terminal, esas serían las victimas potenciales.
Con sólo minar la entrada de Amuay, ya creas un problema tan grave como minar la barra de Maracaibo. Y Paraguaná esta más a mano que el canal de navegación del lago.

Saludos.

[americo]

bien no se porque eso tiene que ser ajur, pues en caso de inicio de hostilidades y mas si ya pasaron unas cuantas horas todo el trafico y bueuqes se redirigen a otro destino, paso en el paro petrolero no veo que este sea un caso diferente y mas si estan involucrando barcos de banderas de otras nacionalidades, no quiero pensar en un cargamento de petroleo norteamericano hundido por acciones de este tipo

[Peace Maker]

Es correcto, ya el asunto de los ataques a tanqueros se ha venido debatiendo desde hace mucho. solo una minia proporción navegan con bandera venezolana y la gran mayoria de esos navíos tienen como destino las refinerias gringas ubicadas en el golfo de Mexico, y si algo hacían, hacen y siempre harán los usanos es velar por sus intereses con extrema vehemencia .

[KL Albrecht Achilles]

Amigos, concuerdo con ustedes en un 100% pero recordemos que es una simulacion, si despejamos Amuay y no dejamos ningun barco los SX506 se quedan sin trabajo. Ademas Seaman menciono que los buques avistados eran de PDV Marina, asi que no habria problema de entrar en conflicto con terceros.

Saludos

[americo]

no no yo no tengo problema que el siga con su juego, solo queria hacer un comentario enmarcado en la realidad para no salirno de la misma, pero chevere el puede seguir con su juego que esta bien

[Seaman]

Americo, KL, Peace concuerdo 100% con ustedes y el argumento se ha discutido ampliamente en este y otros foros.
Pero como han debido observar, hasta ahora el desarrollo del escenario es basado en lo que supuestamente serían las acciones de Colombia de haber estallado el conflicto.
Si leemos las versiones colombianas del conflicto, veremos que hablan del ataque al puente, a BARU, las refinerías y el tráfico de petroleros.
La simulación lleva esas premisas.

Saludos!

[americo]

Sigue como vas porque si nos vamos al contexto de la situación en la que se encontraba las fuerzas militares colombianas en el 87, pues poco seria lo que vas a contar
De los mirage la mitad no volaban para el momento, incluso recuerdo que la primera corbeta que incursiona en el Golfo lo hace aprovechando que tenia combustible porque la equiparon los gringos en unas maniobras donde participó. Así dejé quieto y siga

[ltcol. solo]

Sigue como vas porque si nos vamos al contexto de la situación en la que se encontraba las fuerzas militares colombianas en el 87, pues poco seria lo que vas a contar
De los mirage la mitad no volaban para el momento, incluso recuerdo que la primera corbeta que incursiona en el Golfo lo hace aprovechando que tenia combustible porque la equiparon los gringos en unas maniobras donde participó. Así dejé quieto y siga

Y sige la andanada de paja. Que va a saber usted cuantos Mirages volaban por esos días, no escriba tanta paja.
En cuanto a su fantasia de la Fragata, publique sus fuentes, si es que existen.



Cada dia es mas claro que su finalidad aca es provocar, buscar reacciones.

[americo]

Y sige la andanada de paja. Que va a saber usted cuantos Mirages volaban por esos días, no escriba tanta paja.
En cuanto a su fantasia de la Fragata, publique sus fuentes, si es que existen.

de verdad que este señor se las trae
puedes preguntarle a cualquier forista serio colombiano que deben de existir sobre la situación precaria de la fac para ese momento, pero sobre lo de la corbeta, porque te recuerdo que para esa época no eran fragatas si no corbeta, no me creas a mi creerle al que ejercía el mando de la armada colombiana para el momento

http://www.asisucedio.co/colombia-perdio-el-golfo/
donde claramente se señala que una de las razones de la falta de patrullaje era la situacion precaria en el presupuesto de la fuerzas armadas de Colombia

A comienzos de julio de 1987 un congresista conservador llamó alGral Rafael Samudio Molina Ministro de Defensa, General Rafael Samudio Molina y le advirtió que estaba en marcha un debate en el Congreso contra el gobierno y la Cancillería porque hacía más de un año las Fuerzas Armadas no hacían patrullajes en el golfo de Venezuela. La única respuesta posible era que debido a la precariedad del presupuesto era muy difícil hacer este tipo de vigilancia y que el mando castrense creía que los dos gobiernos avanzaban en forma cordial en las negociaciones que buscaban llegar a un acuerdo en sus diferencias limítrofes. ¡Simplemente no había con que! Haciendo un esfuerzo económico, se logró aprovisionar el ARC (Armada República de Colombia) Caldas y este fue enviado a hacer presencia y evitar que los pesqueros venezolanos continuaran violando los limites fronterizos.

luego se comenta la idea del V/A Araujo de aprovechar unos ejercicios de interdiccion marítima con los estados unidos en puerto rico en el mes de agosto donde participaba la caldas y ya que los americanos tanqueaban los buques dio la orden de que la caldas a su regreso usara ese combustible para patrullar la zona del golfo. ahí tienes tu fantasía
entonces de nuevo vuelves hacer el ridículo, tratando de desmentirme, querías pruebas ahi las tienes asi pues otra mas para lt solo
pero si aun crees que es mentira puedes buscar aqui mismo en el foro

Al VA Grau Araujo se le ocurrió aprovechar unos ejercicios de interdicción marítima con Estados Unidos que se realizarían en Puerto Rico en el mes de agosto y en los cuales participaría la ARC Caldas. Aprovechando que los estadounidenses tanqueaban los buques durante las maniobras, instruyó al VA Ospina para que al regreso de las maniobras, éste hiciera un patrullaje de transito por las aguas del golfo.

http://www.militar.org.ua/foro/la-crisi ... 35939.html

[polvora7]

leyeron esto
http://www.fav-club.com/2016/07/20/ejer ... s-amx-30v/

[americo]

noticia ya conocida y discutida en otros temas de las fanb

[ltcol. solo]

puedes preguntarle a cualquier forista serio colombiano que deben de existir sobre la situación precaria de la fac para ese momento,

Y esa es su respuesta ante una afirmación tan contundente ? que le pregunte a otros foristas ? o sea usted no sabe, ni puede responder. O sea esta habando paja. Bueno eso se sabia..

Y su fantasia sobre la Fragata. Esto es lo que usted afirma tendenciosamnete ( buscando reacción logicamente )

Americo escribió
hace aprovechando que tenia combustible porque la equiparon los gringos en unas maniobras donde participó.

Usted en su sabiduría, postea citas que lo contradicen. Donde dice ahí que los americanos la equiparon, o que los Americanos les donaron el combustible como usted de manera amañada suguiere ? INVENTOS E INTREPERETACIONES ACOMODADAS SUYAS Hablando de hacer el ridIuculo.!!

Simplemente no había con que! Haciendo un esfuerzo económico, se logró aprovisionar el ARC (Armada República de Colombia) Caldas y este fue enviado a hacer presencia y evitar q

Aprovechando que los estadounidenses tanqueaban los buques durante las maniobras, instruyó al VA Ospina para que al regreso de las maniobras, éste hiciera un patrullaje de transito por las aguas del golfo.

Claro que la tanqueraron.... y ?

[americo]

usted no se mide en verdad cuando de hacer el ridículo se trata??
ya bien esta ahí la información, todo esto se inicio haciendo un relato de lo ocurrido en agosto de 1987 y como ve la caldas llego a patrullar en aguas que decía eran colombianas con combustible que le regalaron los gringos, eso para cualquiera esta mas que claro, yo entiendo que ante tanta pela usted deba seguir, pero un concejo a veces es mejor sencillamente no darse por enterado y hagase el loco que nunca estuvo aquí y así la gente se le olvida las tonterías que dice

http://www.asisucedio.co/colombia-perdio-el-golfo/

datos que en este link aparece
1- mencionan que el presupuesto de las fan colombiana se redujo un 25% no tenian combustible para vehiuclos de transporte del ejercito menos para mover buques de la armada o un avion de la fac
2- general oscar restrepo hizo un resumen de las capacidades del ejercito solo podrian ofercer 2 dias de combate
3- el general Gilberto Franco comunico que de la flota de mirage 5 solo 1 estaba operativo por la falta de recuros para mantener la flota
4 almirante Araujo manifesto que la independiente tenia todo los exocet disponibles y que los 4 sub no estaban en plena capacidad combativa

[KL Albrecht Achilles]

Ninguno de los dos termina de decir (con algun enlace que sustente la informacion) que tan operativa estaba la flota de Mirages de la FAC en el 87.

Saludos