Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR

[sahureka]

Estimado RedArmy.
Una pregunta, sabes si de alguna manera el diseño de AATP-122 fue compartido con Siria? O son desarrollos independientes? He visto en las imágenes de la reciente guerra civil, vehículos muy parecidos, por no decir idénticos. Saludos cordiales.

Honestamente no tenia ni la menor idea. Aunque seria interesante si compartiera estas imagenes aca!
Saludos.

quoto

[reytuerto]

Como no!, RedArmy & Sahureka, aqui va la mas clara y mejor angulada:

[sahureka]

Como no!, RedArmy & Sahureka, aqui va la mas clara y mejor angulada:
[ Imagen ]

por lo que leí, el cañón autopropulsado sirio fue producido antes y, probablemente, los técnicos de la isla puede haber sido inspirado por eso.
Pero creo que en el chasis de el T-34, ese tipo de configuración, por el tamaño de el canon de 130 mm es la única factible sin tener que hacer cambios significativos.


En lugar de los 122 mm cubanos han hecho mejor, en la última versión instalada en la torre giratoria

[REDARMY45]

Muy interesante esa imagen. La misma persona que me dio las configuraciones de algunas de esas armas me dijo que el cañon de 130mm lo instalaron inicialmente en el BMP y en una maniobra el retroceso del cañon desprendio la base matando a 2 de los artilleros y dejando casi inservible todo el vehiculo . No se si sera verdad pero considerando que la estructura de un BMP es inferior a la de un T-34, no me sorprenderia si hubiese ocurrido o quizas fueron malos calculos/construccion. Eso si, comparando los hibridos que sahureka y otros foristas han publicado aqui construidos en Iran, Siria y otras naciones los de Cuba lucen mucho mejor en casi todos los aspectos. Sahureka, no hay una foto por ahi de un T-34 con una A-19 122mm en Cuba? Creo que es de un video o algo asi y luce similar a la version Siria que acaba de publicar reytuerto.

No obstante, estas modernizaciones por lo menos nos dan una idea de que los cubanos saben como se lucha una guerra hoy en dia y por lo menos nos muestra que han aprendido de conflictos universales. Este tipo de modernizacion y empleo de la artilleria se ve en pocos paises y generalmente en paises con experiencia combativa. Todavia en las U.S Marines se esta usando artilleria remolcada.

Una pregunta, la Defensa Anti-Aerea esta dividia por regimientos para defender artilleria, tanques y fuerzas terrestres? o estos regimientos estan sueltos a su suerte en caso de un enfrentamiento con un pais con superior capacidades de ataque aereo? Alguien podria aclararme esa duda? Si estan protegidos, que cantidad de armas anti-aereas estan disponibles a la defensa de estos regimientos?
Saludos.

[sahureka]

El Irán moderniza aquellos que tiene en su arsenal, incluso el venerable M47M, que ya había sido reemplazado el motor y ahora han creado una nueva torreta en el prototipo está armado con un 105/51.

1^ versión

http://i.imgur.com/tH3Y6iu.jpg
http://preservedtanks.com/Handler.ashx? ... ntos_c.jpg

nueva versión de la modernización de el M-47M,



pero parece que los iraníes han hecho un híbrido, el chasis M-47 y parece tener instalada una torreta de un SAFYR-74 versión modernizada de el T-55 (o copia chino Tiype-59) con un cañón de 105/51.

Por debajo de una la SAFYR-74, tenga en cuenta las similitudes


1-Soporte de el cañón en la torre
2- cúpula del jefe de carro
3- sistema de seguimiento electrónico de cara a la izquierda del jefe carro

Tengo dificultades para entender este híbrido, única solución que viene a la mente es lo que los iraníes se recuperan torres de T-55 o Type 59 que el chasis no se puede reparar, y mediante la actualización de las torretas al nivel SAFYR-74 ,teiene así una cierta normalización en armamento y sistemas , además de la disminución de la altura máxima de esta versión modernizada del M-47M

[REDARMY45]

Es cierto que no tiene sentido, el chasis del M-47 encima de todo tiene hasta menos blindage que un T-55.
Saludos.

[sahureka]

Muy interesante esa imagen. La misma persona que me dio las configuraciones de algunas de esas armas me dijo que el cañon de 130mm lo instalaron inicialmente en el BMP y en una maniobra el retroceso del cañon desprendio la base matando a 2 de los artilleros y dejando casi inservible todo el vehiculo . No se si sera verdad pero considerando que la estructura de un BMP es inferior a la de un T-34, no me sorprenderia si hubiese ocurrido o quizas fueron malos calculos/construccion. Eso si, comparando los hibridos que sahureka y otros foristas han publicado aqui construidos en Iran, Siria y otras naciones los de Cuba lucen mucho mejor en casi todos los aspectos. Sahureka, no hay una foto por ahi de un T-34 con una A-19 122mm en Cuba? Creo que es de un video o algo asi y luce similar a la version Siria que acaba de publicar reytuerto.
Saludos.

sólo ahora he encontrado el video
mirando desde el minuto 1:24, T-34 con A-19 122mm
https://www.youtube.com/watch?v=NnE-SNvrMeU

[sahureka]

Hoy vi una imagen que me hizo recordar una intervención dell'usuario Witzig en la discusión de MGR, donde discutimos de la torreta naval 2M-3 de 25mm

Los 2m3 + BTR-60 fueron probados en un polígono en oriente, no se que sería de ese experimento. Pues no se ha visto ninguno activo, o al menos no conozco fotos de ellos.

No es el BTR-60, pero los sirios han hecho de necesidad virtud, han reutilizado una torreta naval 2M-3 de 25 mm, probablemente se recuperó de un viejo buque dado de baja, y se han instalado en un camión ZIL-131 6x6 y como lo hizo para otros sistemas se va a utilizar contra los vehículos o infraestructura, donde el enemigo se esconde.
A juzgar por la zona, está operando al norte de Latakia.


cuenta de la diferencia de cartucho de 25 mm con el de 23 mm ZU-23-2, seguramente más potencia y alcance.

[gaolong]

hola

Hoy vi una imagen que me hizo recordar una intervención dell'usuario Witzig en la discusión de MGR, donde discutimos de la torreta naval 2M-3 de 25mm

Los 2m3 + BTR-60 fueron probados en un polígono en oriente, no se que sería de ese experimento. Pues no se ha visto ninguno activo, o al menos no conozco fotos de ellos.

[ Imagen ]
No es el 2M-3 de 25 mm,, pero los sirios han hecho de necesidad virtud, han reutilizado una torreta naval 2M-3 de 25 mm, probablemente se recuperó de un viejo buque dado de baja, y se han instalado en un camión ZIL-131 6x6 y como lo hizo para otros sistemas se va a utilizar contra los vehículos o infraestructura, donde el enemigo se esconde.
A juzgar por la zona, está operando al norte de Latakia.

[ Imagen ]
cuenta de la diferencia de cartucho de 25 mm con el de 23 mm ZU-23-2, seguramente más potencia y alcance.

muy interesante modificacion ,ahora yo no g
creo que el BTR-60 2M-3 de 25 mm haya tenido exito pues no se ha visto ninguna foto ..., ahora yo pregunto cual seria mas efectivo los canones paralelos como la zu-23-2 o verticales como 2M-3 de 25 mm
salud

[REDARMY45]

Creo que para disparos a blancos navales se usan verticales por el desbalance maritimo (es mucho mas dificil impactar blancos en mar que en tierra donde la altura es la misma de donde esta situado) en el mar un blanco estatico realmente nunca esta estatico. Y en sistemas anti-aereos se usan por el movimiento horizontal de los blancos ya que la probabilidad de impacto x altura es mas facil medirla usando los mecanismos de punteria. La municion de 25mm parece ser mas efectiva contra blancos terrestres y la de 23mm para blancos aereos debido y una de las razones detras es que: es menos poderoso que el del 25mm pero mas ligero, mas pequeño (lo cual permite cargar mayor cantidad) y suficientemente poderoso para desguazar cualquier helicoptero o aeronave en servicio actualmente en el mundo. Los Rusos introducen el 30mm en su arsenal de AAA asi como las Pantsir-S1 y las 2K22 Tunguskas porque el 30x165 es un estandard en los vehiculos de 30mm rusos asi como los BTR, BMP-2/3, hasta incluso los MiG-29 y Su-27.
el calibre de las anti-aereas cubanas esta bien. El calibre que tienen que adoptar para sus vehiculos terrestres es o el 57mm o el 37mm.
Saludos.

[leo2]

En el vídeo donde se aprecia el A-19 en chasis T-34 también puede observarse en el minuto 2:13 lo que parece ser un BM-24 de 240mm. ¿Tiene Cuba estos MLRS todavía en uso?.

Saludos

[sahureka]

En el vídeo donde se aprecia el A-19 en chasis T-34 también puede observarse en el minuto 2:13 lo que parece ser un BM-24 de 240mm. ¿Tiene Cuba estos MLRS todavía en uso?.

Saludos

en muchos sitios web, este sistema está indicado como suministrada a la FAR y en el video parece que es parte de las lecciones dadas a aquellos que parecen cadetes, por lo tanto, no hay noticias nuevas adicional, hay que pensar que todavía están en uso operacional

salud !

[sahureka]

Sí, es cierto, viejo no significa inútil
Vietnam: tanques T34 / 85 utilizado en ubicaciones fijas y protegido para la defensa costera.
Con el tiro directo el cañon de 85 mm todavía puede ser muy eficaz contra las lanchas de desembarco y vehículos blindados utilizados para el aterrizaje



sin embargo, creo que Cuba ya ha considerado esta oportunidad, he oído que en el pasado unos pocos de tanques pesados JS-2 con cañones de 122 mm D-25T después de haber sido reemplazado habían re-utilizado en ubicaciones fijas.

Salud !

[gaolong]

hola

Sí, es cierto, viejo no significa inútil
Vietnam: tanques T34 / 85 utilizado en ubicaciones fijas y protegido para la defensa costera.
Con el tiro directo el cañon de 85 mm todavía puede ser muy eficaz contra las lanchas de desembarco y vehículos blindados utilizados para el aterrizaje

[ Imagen ]

sin embargo, creo que Cuba ya ha considerado esta oportunidad, he oído que en el pasado unos pocos de tanques pesados JS-2 con cañones de 122 mm D-25T después de haber sido reemplazado habían re-utilizado en ubicaciones fijas.

Salud !

es cierto lo que dices pero las posisiones fijas pueden ser voladas muy facilmente especialmente en las costas ,en la 2GM en el pacifico los japoneses al principio establecian lineas defensivas en la costa para impedir el desembarco y los usa los hacian polvo , despues cambiaron la estrategia y los dejaban desembarcar.... es mejor dejar que desembarquen y entonces atacar la cabeza de playa

[sahureka]

cuando se dice viejo no significa inútil y de necesidad virtud

Área de Sirte Libia
Este cruce se realizó utilizando el chasis de un tanque T-54/55 y la mitad superior de un BTR-60





una solución interesante como concepto básico, se podría desarrollar como diseño, sin duda con el aumento de espesor de la armadura de la estructura instalada en el chasis del T-54/55