Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[Domper]

Los túneles de metro servían también para conducciones eléctricas, telefónicas, etcétera. Basta con hundir algún techo para causar una importante disrupción en la vida de la ciudad y, lamentablemente, la capital alemana tenía gran importancia en el esfuerzo de guerra. No solo administrativamente, también en talleres de todo tipo.

Con todo, la idea es proseguir los bombardeos sobre la capital. Aunque solo sea una o dos bombas cada día. Para que los berlineses (que no eran los nazis más furibundos) se acuerden del del bigote, y de su progenitora.

De los renegados, es que se trata de una línea que yo no estaba siguiendo. Es de suponer que los manejen con pinzas, pero los alemanes no son tontos y habrán visto que son una panda de ilusos desinformados y no de traidores.

Saludos

[Domper]

De la decena de satélites que gobernaba el estado español el día de la Fractura... ninguno era meteorológico

Pero si hay alguno fotográfico,proporcionará una información utilísima.

Saludos

[Domper]

¿Por qué no sirven las imágenes del Deimos-2? Puede emplearse para vigilancia ambiental (está en las especificaciones) incluyendo la detección de algunos tipos de tormentas. No proporcionará imágenes térmicas ni de campo amplio (es una cámara de media apertura, no de amplia) pero servirá para ver si en tal o cual sitio hay nubes.

Por otra parte, se cuenta con los observatorios meteorológicos de todo el mundo y pueden emplearse, de ser preciso, aviones de línea para reconocimiento. La predicción no sería tan exacta como la actual, pero en la SGM se pudieron hacer predicciones bastante exactas, como la del tiempo el "Día D". Predecir sucesos locales como el riesgo de tormentas veraniegas no sería factible, pero en invierno el tiempo es mucho más estable, especialmente las situaciones anticiclónicas.

Saludos

[APVid]

Con todo, la idea es proseguir los bombardeos sobre la capital. Aunque solo sea una o dos bombas cada día. Para que los berlineses (que no eran los nazis más furibundos) se acuerden del del bigote, y de su progenitora.

A estas alturas no debe ser muy popular: las cuencas industriales paralizadas debe ser un caldo de cultivo obrero enorme, los de Prusia sabiendo la futura invasión soviética y lo que pasó en la LTR tampoco tendrán una buena opinión del bigote, los austríacos están apunto de chaquetear,...

El régimen alemán se sostenía en diversos puntales que se han ido derrumbando: el ejército (destrozado), la burocracia y administración (saben lo que les espera sin cortapisas e incluso los gauleiters hacen planes; en la LTR mantuvieron bastante la ilusión como Himmler que creía que podría negociar el último día), los mandos militares (saben que o purga o derrota y que un golpe contra AH no debe quedar a medias), la propaganda (no hay, la radio interferida y el papel y su distribución escasea; lo que leen los alemanes es la prensa especial realizada por los aliados de mejor calidad y con las más modernas técnicas de propaganda), el suministro a la población (los marcos y los cupones no valen de nada porque las comunicaciones han cesado casi por completo por falta de combustible o destrucción de las líneas de comunicación),...

[Domper]

En este escenario no se tendrían los informes alemanes, pero sí los de los aliados, y en el norte de Europa los cambios meteorológicos suelen llegar del Oeste. Fue disponer de esas observaciones lo que les permitió a los aliados prever una mejoría de tiempo para el día 6 de Junio del 44.

Respecto a las fotos, una única no sirve de nada… pero una serie sí. Aunque sean de una banda estrecha (recuerda que el Deimos puede solapar varias “bandas”) permite tener una “línea” en la que se ve el tiempo que hace. Como orbita cada algo menos de dos horas, se dispondría de una imagen compuesta que puede dar cierta idea del tiempo, sin necesidad de enviar un avión de reconocimiento.

Saludos

[cornes]

Hola, soy nuevo pero llevo años leyendo por aquí... me encantan estas ucronías por delirantes que sean.

En cuanto a la información meteorológica creo que hay un recurso que ya se mencionó anteriormente en forma de "almanaques", se supone que la AEMET debería tener los archivos históricos de todos los institutos meteorológicos de los es heredera.

Ahí debería haber todo tipo de registros climáticos y meteorológicos, seguramente menos detallados en cuanto a Europa Central, pero para saber con cierto grado de seguridad si los cielos van a estar despejados basta con consultar registros barométricos históricos y compararlos con datos de las estaciones meteorológicas que estuviesen accesibles, digamos en el Mar del Norte.

Además debería existir cierta información histórica que podría servir de referencia.

[Domper]

El problema es que el cambio que significa que un país en pleno invierno aterrice en verano habrá producido muchísimos cambios. Probablemente el clima tenga un comportamiento caótico, por lo que yo no esperaría que el tiempo se mantuviese. Aun así, desde luego, los almanaques serían de gran utilidad.

Saludos

[cornes]

Desde luego, en España todo habría cambiado. Pero a medio plazo, en el resto de Europa la circulación atmosférica debería haber seguido su tendencia histórica.

Supongo que tendrían que comparar los datos "históricos" con mediciones contemporaneas de toda aquella estación meteorológica a la que tuvieran acceso. Además de haber estudiado con todo detalle la evolución meteorológica en todos los países aliados desde la fractura para compararlo con los datos históricos que se tuvieran.

EDITO:

La verdad es que ahora que lo pienso, estoy seguro de que los meteorologos darían un brazo por poder examinar un escenario así... teniendo una serie de datos históricos y pudiendo examinar la evolución de los cambios, afinar metodos y modelos predictivos...

Seguro que daría para un relato.

[APVid]

Domer, hay que evitar luchar por Aquisgrán porque será una luchar urbana dura, también hay que destruir las presas del Rur (ahora llenas por ser casi invierno) para evitar que luego inunden la zona.
¿Por Dusseldorf o por Wesel (donde pasó Montgomery)? Yo combiaría con un desembarco secundario en la costa holandesa aprovechando que tienen el control de las islas de Zelandia y envolver desde la costa.

Te encuenta que los alemanes tienen su última masa de "maniobra" en Ardenas-Eifel-Saar. Entre comillas porque algunos de los armatostes nuevos que han recibido las SS apenas son capaces de moverse, pensad en los Tiger I recargados, y con algunos modelos incluso menos móviles que los Jagdtiger (aunque con un cañón potente).

PD: sería conveniente empezar a formar un gobierno provisional alemán para dividir lealtades.

[Domper]

Para entrar en Alemania, se vaya por donde se vaya hay ciudades. Ya será cuestión de intentar no enredarse en una lucha callejera, rodear los enclaves de resistencia, y seguir hacia el Rin. Por donde fue Montgomery tiene la ventaja de no haber grandes obstáculos naturales, aunque sí bastantes ríos.

De las presas del Roer, problema serán de todas maneras. Tal vez sean buen objetivo para un ataque helitransportado.

Lo de desembarcar en Zelandia espero que no lo digas en serio. Son muy bajas, probablemente estén minadas, y además el terreno más allá está por debajo del nivel del mar y es inundable. Lo peor es que los aliados, en este escenario, tienen una capacidad anfibia muy justa.

Saludos

[Gaspacher]

Sigo diciendo que ha sido demasiado dificil llegar a la frontera alemana. ¿Recordáis la cita aquella del presidente ruso y el general sobre una guerra con la OTAN?

En dos semanas podemos alcanzar el canal de la mancha y conquistar Francia, y dos meses más para conquistar España.

—¿Tan duro lucharan los españoles para que puedan resistir tanto?

—No, pero es que sus carreteras son muy malas...

Pues eso sirve para ahora, una Francia con carreteras mayoritariamente sin pavimentar, los puentes de carretera calculados par aun peso de unas pocas toneladas, los túneles de un tamaño irrisorio, y sin olvidar las destrucciones de los alemanes en retirada...

y por todo eso hay que pasar carros Leopard 2 de 70 t y miles de camiones trailer superpesados que tal vez no puedan maniobrar con soltura viajando una y otra vez, no solo para sostener al ejército y a la población liberada, sino también llevando materiales para construir aeropuertos y otras infraestructuras.

[Domper]

Pero bastaría para poder cambiar las fechas. Yo no apostaría porque un año y medio después fuese a llover el mismo día.

Saludos

[Silver_Dragon]

Creo que este documento puede ayudar

http://www.defensa.gob.es/ceseden/Galer ... LO_XXI.pdf

Creo que deberiamos hacer avanzar el proyecto de PLD y zero2infinty para poner minisatelites metereologicos y de comunicaciones

[Domper]

Creo que no me has entendido.

Se ha propuesto emplear un almanaque para saber si tal día iba a llover o no sobre Berlín. Lo que quiero decir es que los cambios físicos que causase la llegada de una masa terrestre fría (más importante que el aire) aunque no cambiase el clima, produciría suficientes trastornos como para que los almanaques sirviesen de muy poco: efectivamente, para lanzar una bomba guiada, o para un combate aéreo, se necesitan cielos despejados. Si el temporal de lluvias tal o cual que afectó a Berlín el día 29 de diciembre de 1941 (en la realidad) se produce el 31 de diciembre (tras el salto temporal) la operación se va a la porra.

Respecto a las predicciones, los aliados, en la realidad, tenían sus propios equipos meteorológicos. Tal vez conviniese complementarlos con otros mejores, pero las observaciones básicas (presión, temperatura, viento, humedad, cobertura de nubes, precipitaciones) ya las hacían. En el Atlántico Norte, además de tener los aviones antisubmarinos, estaban los convoyes que también podían proporcionar información. Más problema serían las mediciones a alta cota, para las cuales los aviones resultarían muy útiles, pero también los tenían los aliados, y usaban globos sondas.

Más. Del DEIMOS-2. Aunque tenga una cámara de campo estrecho (algo que leyendo as especificaciones no me quedó del todo claro, creí entender que podía operar con mayores campos, pero puedo estar errado), dado que el periodo orbital es bastante rápido (menos de dos horas) pueden confeccionarse mapas aproximados. Basta con que en cada pase haga una foto cada tantos segundos, solo para ver si hay nubes, y luego componer una imagen con ellas. No hará falta que me digas que la precisión de esa imagen sería muy pero que muy pequeña, y serviría de muy poco para predecir fenómenos locales, es decir, nada de detectar la evolución de una supercélula. Pero serviría para tener cierta idea de las principales masas de aire cálido y frío, frentes, etcétera, y tener una predicción bastante mejor de las que en la realidad se hicieron.

Para acabar. El problema de programas de satélites no está tanto en el vehículo como en el lanzador. Hay empresas españolas que fabrican componentes para lanzadores, pero de ahí a poner un satélite en órbita baja (aunque sea un pico satélite) en solo unos meses, me parece que hay mucho trecho, sobre todo considerando que hay necesidades mucho más urgentes.

Saludos

[APVid]

La pregunta es, cuando se trasladó la población y el territorio, ¿se trasladó también toda la columna de aire que estaba sobre este o no?.

¿En cuanto al océano, que se trasladó: el fondo del Mar Territorial (12 millas) o también el de la Zona Contínua (otras 12 millas) o incluso el de la Zona Económica Exclusiva (200 millas) o la Plataforma Continental? Las normas reguladoras aún no existían totalmente en 1940 ¿O se trasladó también toda el agua y los animales y plantas que se encontraba encima de esas áreas marinas?

pero de ahí a poner un satélite en órbita baja (aunque sea un pico satélite) en solo unos meses, me parece que hay mucho trecho

A largo plazo habría que pensar que la carrera espacial va a ser española (el margen de saber todo lo que funciona o no funciona en ese campo es abrumador). Como no hay tratados sobre el espacio ultraterrestre España podría reclamar la soberanía de la Luna y Marte por poner allí su bandera (mejor patrocinar un Tratado sobre ello).