Pero si es por importancia en el caso del ejercito no crees que seria primordial el reemplazo del equipamiento personal del soldado contando con fusil, arma secundaria "pistola" y chaleco de combate por que ami parecer el de dotación que posee el ejercito tiene pinta de chaleco de pesca, lo segundo seria el reemplazo total de helicópterosComando Gato'e Techo escribió:Estimado Calderón:calderon41 escribió:Veamos Gato, la labor es muy compleja, debido a la obsolescencia de nuestro material bélico, elucubrando precios, veamos: reemplazar los blindados de la brigada Galápagos, unos 250 millones aprox( usaditos nomás), la artillería y cohetería, unos 150 millones( usaditos tambien), aviones de combate, entre 800( usados) y 1200 ( nuevos), fusiles y equipos varios, otros 150 millones, corbetas( nuevas ) y fragatas( usadas) unos 1200 millones como barato, helicóteros de transporte y de ataque( nuevos) unos 150 millones, solo hasta aquí, van 3100 millones, contando con el precio de aviones nuevos, se pudo haber hecho, pero se perdió la oportunidad.
Saludos,
Los has colocado en orden de importancia o por ponerlos nomás...?
Yo los colocaría así:
1.- 30 Blindados Leopard 2 para 1 batallón a colocarse en la Brigada Blindada Galápagos, inversión: $ 200 millones;
2.- 12 aviones de 4ta generación. Sistema contractual actual con Sudafrica, alquiler: $ 500 millones;
3.- 3 misileras Modelo invisible. Bisby, inversión: $ 300.
Costo $ 1.000 millones en los próximos 4 años.
Algo nuevo para cada fuerza.
De repente si se podría....algo así
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Amigos:
Definitivamente son las mil y una necesidades.
Yo quise hacer referencia a material costoso. No se si me explico. Aquellos que no se pueden adquirir en pequeñas cantidades.
Porque los fusiles, por ejemplo, los hemos venido renovando en cantidades pequeñas (relativamente). De lo que observamos en armamento individual, en desfiles, imágenes, videos, se han ido adquiriendo fusiles M-4. Los vemos en la infantería de marina, en las fuerzas especiales, etc.
Aunque la mayoría del ejército sigue utilizando los HK.
La idea no es mala. En definitiva son el mismo calibre. El mecanismo es el mismo.
Entiendo que los técnicos de mantenimiento dominan su tratamiento.
Con respecto a uniformes, cascos, chalecos, botas, cananas y otros aditamentos individuales hemos hecho compras a China y también fabricamos en el Ecuador muchas de estas cosas. Y se han ido proveyendo.
Pero armamento pesado, del tipo que realmente disuade a otras potencias, pues nada.
Si bien es cierto que hemos adquirido unos cuantos helicópteros para reemplazar a los obsoletos, supongo que se seguirán adquiriendo de a poco, para reemplazo de los Gazelle que tenemos estamos adquiriendo los AS550 C3.
Se adquirieron los camiones chinos, algunos se pueden clasificar como de uso táctico.
Pero blindados nuevos no existen desde la llegada de los ENGESA brasileños, década de los años 80s. Y los AMX-13 en los 70s.
Son blindados desfasados. De otras épocas. Se los ha modernizado, pero en el caso de los AMX-13 son solo cañones con orugas.
En la Fuerza Aérea, el actual régimen nos ha condenado a tener una fuerza aérea de hélice.
Los cheetahs son aviones viejos. También desfasados.
Y por último la marina tiene puros barcos viejos. Solo los guardacostas son nuevos.
Las misileras originales, clase Manta, ahora son guardacostas. Son del año 70. Tienen casi 50 años.
Las clase Quito son un poquito más nuevas. Tienen casi 45 años.
Las corbetas son de los años 80. Tienen más de 30 años de servicio.
Yo propondría reemplazar las misileras CLASE MANTA.
Definitivamente son las mil y una necesidades.
Yo quise hacer referencia a material costoso. No se si me explico. Aquellos que no se pueden adquirir en pequeñas cantidades.
Porque los fusiles, por ejemplo, los hemos venido renovando en cantidades pequeñas (relativamente). De lo que observamos en armamento individual, en desfiles, imágenes, videos, se han ido adquiriendo fusiles M-4. Los vemos en la infantería de marina, en las fuerzas especiales, etc.
Aunque la mayoría del ejército sigue utilizando los HK.
La idea no es mala. En definitiva son el mismo calibre. El mecanismo es el mismo.
Entiendo que los técnicos de mantenimiento dominan su tratamiento.
Con respecto a uniformes, cascos, chalecos, botas, cananas y otros aditamentos individuales hemos hecho compras a China y también fabricamos en el Ecuador muchas de estas cosas. Y se han ido proveyendo.
Pero armamento pesado, del tipo que realmente disuade a otras potencias, pues nada.
Si bien es cierto que hemos adquirido unos cuantos helicópteros para reemplazar a los obsoletos, supongo que se seguirán adquiriendo de a poco, para reemplazo de los Gazelle que tenemos estamos adquiriendo los AS550 C3.
Se adquirieron los camiones chinos, algunos se pueden clasificar como de uso táctico.
Pero blindados nuevos no existen desde la llegada de los ENGESA brasileños, década de los años 80s. Y los AMX-13 en los 70s.
Son blindados desfasados. De otras épocas. Se los ha modernizado, pero en el caso de los AMX-13 son solo cañones con orugas.
En la Fuerza Aérea, el actual régimen nos ha condenado a tener una fuerza aérea de hélice.
Los cheetahs son aviones viejos. También desfasados.
Y por último la marina tiene puros barcos viejos. Solo los guardacostas son nuevos.
Las misileras originales, clase Manta, ahora son guardacostas. Son del año 70. Tienen casi 50 años.
Las clase Quito son un poquito más nuevas. Tienen casi 45 años.
Las corbetas son de los años 80. Tienen más de 30 años de servicio.
Yo propondría reemplazar las misileras CLASE MANTA.
El arte de la estrategia es de vital importancia para una Nación. Es terreno de vida o muerte. El camino a la seguridad o a la ruina.
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Amigos:
Con respecto a la fuerza naval lo más moderno que tenemos son los submarinos repotenciados en ASMAR de Chile.
Con el sistema SUBTICS y sus sistemas de propulsión modernizados lo más importante sería evitar un incendio...
Y en algún momento adquirir unos cuantos SM-39 y un buque moderno mediano de reaprovisionamiento.
http://products.damen.com/en/ranges/mul ... essel-1600
Con respecto a la fuerza naval lo más moderno que tenemos son los submarinos repotenciados en ASMAR de Chile.
Con el sistema SUBTICS y sus sistemas de propulsión modernizados lo más importante sería evitar un incendio...
Y en algún momento adquirir unos cuantos SM-39 y un buque moderno mediano de reaprovisionamiento.
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Amigos los gastos que se debieron hacer de hace 4 años;
(30 Blindados Leopard 2 ) No creo que debemos ya tener blindados de ese tipo tan pesados en cambio para nuestros puentes y carreteras puede ser el IVECO CENTAURO o Panhard ERC 90 Lynx y Panhard VCR unos 75 bastan y son lo muy accesible y algo más maniobrable, inversión: $ 100 millones.
( 24 aviones de 4ta generación.) Sistema contractual con pago anual un monto mínimo durante unos 7 años. Con soporte apoyo técnico desde Sudáfrica y BRASIL, unos $ 230 millones; anuales
( 3 misileras Modelo invisible. Bisby, inversión: $ 300) Fabricadas en ASTINAVE para tener la expertise, los alemanes y suecos están dispuestos a venir a dar cooperación. Todo esto se puede diferir con asistencia de los paises originarios.
(30 Blindados Leopard 2 ) No creo que debemos ya tener blindados de ese tipo tan pesados en cambio para nuestros puentes y carreteras puede ser el IVECO CENTAURO o Panhard ERC 90 Lynx y Panhard VCR unos 75 bastan y son lo muy accesible y algo más maniobrable, inversión: $ 100 millones.
( 24 aviones de 4ta generación.) Sistema contractual con pago anual un monto mínimo durante unos 7 años. Con soporte apoyo técnico desde Sudáfrica y BRASIL, unos $ 230 millones; anuales
( 3 misileras Modelo invisible. Bisby, inversión: $ 300) Fabricadas en ASTINAVE para tener la expertise, los alemanes y suecos están dispuestos a venir a dar cooperación. Todo esto se puede diferir con asistencia de los paises originarios.
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Respecto al resto del equipamiento fusiles podemos hacer alianzas con las empresas que los fabrican con HK Chile y los fusiles que ellos co-fabrican o los USA la empresa que compramos lo M4 allí tiene la voz el ejercito. Los cascos y demás implementos podemos dar a las empresas nacionales y buscar mejorar la calidad.
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Estimado Corsario.
HK no fabrica fusiles en Chile. Famae tiene una linea de produccion de fusiles SiG 540, pero ahora que el ECh se ha decantado por el Galil no se cual es el estado de dicha factoría. Saludos.
HK no fabrica fusiles en Chile. Famae tiene una linea de produccion de fusiles SiG 540, pero ahora que el ECh se ha decantado por el Galil no se cual es el estado de dicha factoría. Saludos.
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Apreciado colega; reytuerto
Mil disculpas tiene usted razón; ( HK no fabrica fusiles en Chile. Famae produce fusiles SiG 540, el ECh se ha decantado por el Galil.)
Si Ech de Chile ha cambiado de parecer allí podríamos aprovechar y hacer nuestra evaluación que nos sirve más.
SIG540 o GALIL y unirnos para ir comprando una cantidad por años.
El cambio de ser por una razón muy importante pues ellos en el caso del SIG540 fabrican el cañón y otras partes recambiables
no de ser muy importante el motivo. Una vez mil disculpa a los amigos foristas todavía estoy convaleciente y me equivoque.
Mil disculpas tiene usted razón; ( HK no fabrica fusiles en Chile. Famae produce fusiles SiG 540, el ECh se ha decantado por el Galil.)
Si Ech de Chile ha cambiado de parecer allí podríamos aprovechar y hacer nuestra evaluación que nos sirve más.
SIG540 o GALIL y unirnos para ir comprando una cantidad por años.
El cambio de ser por una razón muy importante pues ellos en el caso del SIG540 fabrican el cañón y otras partes recambiables
no de ser muy importante el motivo. Una vez mil disculpa a los amigos foristas todavía estoy convaleciente y me equivoque.
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Gracias Rey.
Gracias también Corsario.
Una de la cosas más estupidas de la rebolución, que me ha parecido más dañina a la pequeña industria ecuatoriana, es haber desaparecido la industria de armas artesanales de San José de Chimbo, en Bolivar.
Si lo que se debía hacer era colocar una fábrica de armas como la de los chilenos en ese pueblo y que los artesanos les den acabados personalizados.
Cuanto cuesta un arma personalizada, con adornos, metalizado, empuñaduras talladas....?
Gracias también Corsario.
Una de la cosas más estupidas de la rebolución, que me ha parecido más dañina a la pequeña industria ecuatoriana, es haber desaparecido la industria de armas artesanales de San José de Chimbo, en Bolivar.
Si lo que se debía hacer era colocar una fábrica de armas como la de los chilenos en ese pueblo y que los artesanos les den acabados personalizados.
Cuanto cuesta un arma personalizada, con adornos, metalizado, empuñaduras talladas....?
El arte de la estrategia es de vital importancia para una Nación. Es terreno de vida o muerte. El camino a la seguridad o a la ruina.
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Estimado Corsario.
En primer lugar no hay nada que disculpar. En segundo termino, si deseas que te sea sincero, la opcion chilena por el Galil me sorprendió bastante, no porque el Galil sea malo (que no lo es, de hecho, es muy bueno), sino porque elSiG es un arma estupenda, en continúa mejoría, yo esperaba que se decantasen por el SiG 550, que era la eleccion obvia pues Famae tenia la linea de montaje lista. Saludos cordiales.
En primer lugar no hay nada que disculpar. En segundo termino, si deseas que te sea sincero, la opcion chilena por el Galil me sorprendió bastante, no porque el Galil sea malo (que no lo es, de hecho, es muy bueno), sino porque elSiG es un arma estupenda, en continúa mejoría, yo esperaba que se decantasen por el SiG 550, que era la eleccion obvia pues Famae tenia la linea de montaje lista. Saludos cordiales.
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Aquí un vídeo interesante de los submarinos ecuatorianos, que sacó el diario Extra en su edición digital.
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Amigos; Comando Gato'e Techo ; Reytuerto ; Buenos amigos Gracias por su información lo que a mi me preocupa es el hecho que en el Ecuador no se llame a una licitación, para adquirir fusiles y tapar la boca a los que dicen que no se necesita transparentarar el hecho que es una necesidad imperiosas y muchas cosas que se necesitan en las FFAA. Ej; Naves la ARMADA, Aviones para la FUERZA AÉREA,vehículos tipo PANHARD ERC o IVECO CENTAURO algo asi pero ir haciendo las adquisiciones poco a poco planeamiento y dejar que ^*** CRITIQUEN TODO **** que las FFAA armadas hagan las adquisiciones que necesiten y no que los civiles se pongan a opinar.
naves la ARMADA Aviones
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Acaban de dar la noticia que en el canal 8 que los fusiles AK 47 fue un pedido de 20.000 que hizo el comando conjunto. Y que recién llegan. No es posible que nuestras fuerzas tengan que esconder una verdad porque los civiles se ponen a opinar. Toda adquisición para las FFAA es opinión de las FFAA los demás calladitos.
-
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Pues con esas malas compras no me extraña que los civiles estén opinando en contra de ese tipo de compras tan ocultas.Corsario escribió:Acaban de dar la noticia que en el canal 8 que los fusiles AK 47 fue un pedido de 20.000 que hizo el comando conjunto. Y que recién llegan. No es posible que nuestras fuerzas tengan que esconder una verdad porque los civiles se ponen a opinar. Toda adquisición para las FFAA es opinión de las FFAA los demás calladitos.
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[quote="spooky"] (Pues con esas malas compras no me extraña que los civiles estén opinando en contra de ese tipo de compras tan ocultas.) No amigo no es una respuesta con inteligencia dejemos lo civiles que las compras las haga el ministerio del ramo y los demás calladitos. Pero aquí todos creemos ser expertos en la materia. Los civiles opinamos sin conocimiento de causa. Yo por ejemplo no tengo esa expertise en fusiles pistolas revólveres y demás equipos. PERO votar in criterio así porque si y buscar el derecho de los civiles a opinar. Vea en Europa si le permiten opinar asi. Y no llega una citación judicial. Sea el canal que sea, chao. Y te dicen en la cara y TU quien eres para opinar.!!! Me costo aprender pero luego de mucho tiempo entendi. Y veo como en toda SudAmérica hablamos y bla bla bla. sobre todo y por todo. Y es donde más ocurrido cosas extrañas.
- reytuerto
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Estimado Corsario:
Los civiles no solo tenemos el derecho de hablar, tenemos la obligación de fiscalizar. Las comisiones del congreso estadounidense se encargan de eso; cámara de los comunes británica se encarga de eso, incluso en tiempos de guerra. Y las repercusiones de sus inquisiciones se extienden para arriba y abajo, y también hacia los lados. Por otro lado, tu como civil no tienes por que saber de armas, pero tu como civil puedes llamar a que un experto en la materia exponga su punto de vista. Fíjate lo que paso en Suiza, por un referéndum negativo, la Fuerza Aérea de ese país se quedo sin Gripens! No una comisión del congreso, un referéndum. Ciertamente eso es una exageración, pero sin esa fiscalización necesaria, se dan los negociados, los fondos oscuros, los sobornos, las compras con sobreprecio y toda esa larga serie de escándalos en defensa que desgraciadamente nos toca ver en todos nuestros países, excepto Costa Rica . Saludos cordiales.
Los civiles no solo tenemos el derecho de hablar, tenemos la obligación de fiscalizar. Las comisiones del congreso estadounidense se encargan de eso; cámara de los comunes británica se encarga de eso, incluso en tiempos de guerra. Y las repercusiones de sus inquisiciones se extienden para arriba y abajo, y también hacia los lados. Por otro lado, tu como civil no tienes por que saber de armas, pero tu como civil puedes llamar a que un experto en la materia exponga su punto de vista. Fíjate lo que paso en Suiza, por un referéndum negativo, la Fuerza Aérea de ese país se quedo sin Gripens! No una comisión del congreso, un referéndum. Ciertamente eso es una exageración, pero sin esa fiscalización necesaria, se dan los negociados, los fondos oscuros, los sobornos, las compras con sobreprecio y toda esa larga serie de escándalos en defensa que desgraciadamente nos toca ver en todos nuestros países, excepto Costa Rica . Saludos cordiales.
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