Proceso de paz con las FARC

[SUPERTELÉMACO]

¿Por qué no va y lee el artículo que traje?

Y en el tema de Santos, ahí está de dónde va a salir la plata para eso, y de impuestos no es...

Pero bueno, decirle eso a usted... es mejor razonar con la pared...

lealas usted primero ahh verdad que usted no sabe lo ques comprencion de lectura

jajajajajajaja tan tierno comiendose entero lo que dice el gobierno jajaajmijo mas bien lea y aprenda a usar esa cabeza deje de repetir lo que dice el gobierno aqui no enga a echar mentiras la eforma tributaria es la que les va a pagar la tragadera a esos delincuentes. USTED DE ESTO NO SABE UN PEPINO PONGASE A VER COMIQUITAS QUE TANTO LE GUSTAN lo dicho quien lee los acuerdos y aun asi quiere votar or el si es muy bruto deberdad ustedes ya fastidian tapando todas las cag...das y tratando a la gente de idiota como si la gente no se diera cuenta de el desproposito que es esta payasada

[Andrés Eduardo González]

¿Por qué no va y lee el artículo que traje?

Y en el tema de Santos, ahí está de dónde va a salir la plata para eso, y de impuestos no es...

Pero bueno, decirle eso a usted... es mejor razonar con la pared...

lealas usted primero ahh verdad que usted no sabe lo ques comprencion de lectura

jajajajajajaja tan tierno comiendose entero lo que dice el gobierno jajaajmijo mas bien lea y aprenda a usar esa cabeza deje de repetir lo que dice el gobierno aqui no enga a echar mentiras la eforma tributaria es la que les va a pagar la tragadera a esos delincuentes. USTED DE ESTO NO SABE UN PEPINO PONGASE A VER COMIQUITAS QUE TANTO LE GUSTAN lo dicho quien lee los acuerdos y aun asi quiere votar or el si es muy bruto deberdad ustedes ya fastidian tapando todas las cag...das y tratando a la gente de idiota como si la gente no se diera cuenta de el desproposito que es esta payasada

lealas usted primero ahh verdad que usted no sabe lo ques comprencion de lectura

Pues es algo de lo que usted carece completamente, me temo...

deberdad ustedes ya fastidian tapando todas las cag...das y tratando a la gente de idiota como si la gente no se diera cuenta de el desproposito que es esta payasada

Ajá. Un idiota llamando a otro idiota... Esto demuestra que no ha leído nada, el que traga entero es otro y para rematar como está sin argumentos y no es capaz de hacer uno decente, pues la fácil: echémosle madrazos y putazos a ver si se le salta la piedra y pierde los suyos...

Vaya, como buen gatico, lea y se instruye, luego viene y debatimos todo lo que quiera, pero lea, mijo, lea, deje la pereza que leer no ha matado a nadie aún...

[KL Albrecht Achilles]

Saludos

[SUPERTELÉMACO]

jaja don argumentos de medio pelo mijo HECHOS ENTIENDALO HECHOS SUS ARGUMENTOS SON PARA LIMPIARSE LOS HUEVOS
JAJAJA uy me ofendió me dijo idiota ahora tireme la peluca y los tacones


apuesto que ni se lee las laminitas de la jet ahora va a venir a decir que se leyó toda esa payasada jajajaja hombre en serio usted es masoquista o que? se va a hacer humillar mas

[Andrés Eduardo González]

jaja don argumentos de medio pelo mijo HECHOS ENTIENDALO HECHOS SUS ARGUMENTOS SON PARA LIMPIARSE LOS HUEVOS
JAJAJA uy me ofendió me dijo idiota ahora tireme la peluca y los tacones


apuesto que ni se lee las laminitas de la jet ahora va a venir a decir que se leyó toda esa payasada jajajaja hombre en serio usted es masoquista o que? se va a hacer humillar mas

Vaya, definitivamente esto confirma que usted no sabe nada, es un perezoso, así pues, como lo demuestra esto, su argumento es miserablemente pobre, tan pobre, que no le queda de otra que ofenderme con lo que sea (ya hasta metió a los gays ahí ) a ver si puede sacarme la piedra. Mijo, no pierda su tiempo. Más bien vaya y léase el Acuerdo, y sí, yo me lo estoy leyendo completo (voy a empezar el sexto punto). Por lo menos me lo estoy leyendo, pero su pereza no lo deja, es un ser que no puede argumentar nada, así que su único recurso es el insulto.

Por cierto, ya que tuvo los pantalones de decirme esto en público, ya deje de mandarme idioteces por el privado... Debata aquí, no me mande pendejadas y putazos al MP, aquí, hijo, aquí...

[Andrés Eduardo González]

[ Imagen ]

Saludos

Alquien tiene un deseo... una obsesión, una ilusión enfermiza que Timochenko nos gobierne. Pero no cae en cuenta que para que eso pase no es sólo desearlo, tiene que pasar por las urnas y ahí es donde pierde, porque por más que las farc se vuelvan partido político, eso solo no basta para llegar a la Presidencia, o sino que lo digan los del M-19, Comunistas y Polistas que lo han intentado por años y años y no han podido con Liberales, Conservadores y Uribistas. A no ser que estos últimos no se sientan capaces de vencer políticamente a las farc en las urnas y en el Congreso, ¿cuál es el miedo de enfrentarlos cara a cara en la arena política?

A las Farc se les puede castigar en democracia

Democracia que, a mi entender, se está exigiendo desde las cuatro orillas (sociedad civil, gobierno, oposición, guerrilla). Y no me refiero a votar “Sí” o “No” en el plebiscito. Eso dependerá de la valoración de los costos y beneficios que cada quien haga del acuerdo de paz. Me refiero a castigarlos en las elecciones locales (alcaldías, concejos, gobernaciones, asambleas) y nacionales (Congreso y Presidencia). Esto si algún día se convierten en partido político.

Independientemente de lo que las Farc obtengan como castigo o premio en un potencial acuerdo de paz (incluyendo las pocas curules que obtendrían en el Congreso durante dos periodos), por primera vez en nuestra historia se nos podría presentar la posibilidad directa de que cada ciudadano use su voto para decidir si lo que este grupo nos ha querido imponer a punta de violencia durante medio siglo es lo que los colombianos queremos o no. Más aún, ese voto expresaría de forma clara y contundente el nivel de confianza que los ciudadanos tenemos en las Farc. Me parecería un avance democrático inmenso ver a las Farc compitiendo en la arena política y que los ciudadanos ejerzan el derecho a castigarlos o a premiarlos con sus votos. Sin fusiles, sin bombardeos, sin más colombianos (soldados, guerrilleros y civiles) muertos; solo con los votos. No podrán decir luego sus cabecillas que vuelven a la guerra porque la gente no votó por ellos.

¿Por qué no permitir que esto ocurra? Creo que la democracia se fortalecería tremendamente. Tener a las Farc como partido político haría que los partidos actuales tuvieran que ofrecer mejores programas y que los tuvieran que ejecutar mejor. De paso, quizás permitiría reducir la corrupción. La competencia, en este caso política, siempre ha servido para que este tipo de cosas ocurran ¿Será que hay partidos políticos que le temen a la competencia? ¿Será que hay partidos que ven sus ideas agotadas si las Farc entran en política? Espero que no.

Es cierto que el acuerdo de paz ya impone una agenda política redistributiva en términos de tierras y de programas para el área rural. Llama la atención que esto no se hubiera logrado a través de iniciativas políticas propias de los partidos que nos han gobernado durante todos estos años. Como sea, este es un paso importante en términos redistributivos. Llevamos años quejándonos de la desigualdad. Sin embargo, considero que esta agenda está lejos de convertir a Colombia en un país socialista del siglo XXI. Los resultados de las votaciones nacionales y regionales durante las últimas décadas muestran claramente que ese no es el camino que quiere la mayoría de colombianos. Entonces ¿Por qué pensar que ahora nos volveremos “castrochavistas”? ¿Tienen las Farc mejores propuestas, más credibilidad y más recursos que los partidos políticos actuales para convencer-constreñir-comprar al electorado? Difícil será que las Farc puedan ejercer más poder político del que ya han ejercido durante estos años.

Llevamos 51 años en un conflicto muy violento con este grupo guerrillero. No es un eufemismo; si quieren, los llamamos “narcoterroristas” (¿cuántos “narcoterroristas” están actualmente en cargos democráticos?). Muchos analistas coinciden en que nunca se les hubiera derrotado a través de las armas. Creo que nunca lo sabremos. Derrotarlos en las urnas como partido político sería su mejor castigo. Eso dependerá del resultado del plebiscito y de lo que los partidos políticos actuales nos ofrezcan y nos cumplan a los colombianos.

* Profesor asociado, facultad de Economía, Universidad de los Andes.

Oskar Nupia | Elespectador.com

http://www.elespectador.com/opinion/far ... democracia

[Andrés Eduardo González]

Por cierto, hablando de obsesiones y deseos...

Acá lo interesante del columnista no es tanto su opinión sino lo que nos comparte, un audio de Caracol Radio que fue recordado por D'arcy Quinn sobre lo que propuso el mismo Uribe Vélez en su gobierno para las farc....

El problema con el No es que no propone nada nuevo. No ofrece una alternativa viable. No abre ninguna posibilidad palpable para lo que viene. La renegociación es una probabilidad incierta que acarrea riesgos más grandes que seguir adelante con lo ya pactado. Sobre todo cuando la contraparte, digamos el uribismo, ya había estado dispuesta antes a hacer las mismas concesiones que se hicieron ahora. Está dicho por el propio ex presidente Uribe, por allá en el 2006, acerca de una negociación con la guerrilla: “Si un acuerdo de paz exige que vayan al Congreso, ese obstáculo habrá que removerlo en una norma constitucional”. Lo pueden oír en su propia voz, en el audio desenterrado por D´arcy Queen, de Caracol Radio.

http://www.elespectador.com/opinion/y-no

Deafortunadamente, por estar en el trabajo, la restricción de youtube no deja ver el video ni compartir el link, pero dentro del artículo está el enlace (Caracol Radio en rojo).

[Ezehl7]

A las Farc se les puede castigar en democracia

Dándoles diez curules fijas y sin elección? tremenda lección democrática. Además, hay que ser muy cándido, muy ingenuo para pensar que la lucha por el poder se reduce a algo tan simple como bueno o malo, es el riesgo de dejar participar a terroristas en política.

[Andrés Eduardo González]

A las Farc se les puede castigar en democracia

Dándoles diez curules fijas y sin elección? tremenda lección democrática. Además, hay que ser muy cándido, muy ingenuo para pensar que la lucha por el poder se reduce a algo tan simple o bueno o malo, es el riesgo de dejar participar a terroristas en política.

10 Curules en el Congreso por dos periodos únicamente, no por siempre. Además, los terroristas y criminales, tristemente, ya han estado en nuestra política desde hace rato y a pesar de eso el país no se ha desmoronado...

[Andrés Eduardo González]

De La Pulla, de El Espectador...

[Ezehl7]

A las Farc se les puede castigar en democracia

Dándoles diez curules fijas y sin elección? tremenda lección democrática. Además, hay que ser muy cándido, muy ingenuo para pensar que la lucha por el poder se reduce a algo tan simple o bueno o malo, es el riesgo de dejar participar a terroristas en política.

10 Curules en el Congreso por dos periodos únicamente, no por siempre. Además, los terroristas y criminales, tristemente, ya han estado en nuestra política desde hace rato y a pesar de eso el país no se ha desmoronado...

Encima por dos períodos, eso es como una década en el congreso, tremendo premio por matar, secuestrar, violar, extorsionar, robar, etcétera. Cómo alguien puede votar SI? Encima todo está arreglado para que gane el SI así pierda, le dio miedo al terrorista que tenemos de presidente hacer un referendo.

[Andrés Eduardo González]

Humberto De La Calle responde...

http://www.eltiempo.com/politica/proces ... c/16701261

[jandres]

[ Imagen ]

Saludos

Esa valla publicitaria es real?

[jandres]

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Saludos

Esa valla publicitaria es real?

[NBQ forista]

Si, al parecer apareció en una ciudad de la costa. La cual fue desmontada ese mismo día.

Por otra parte, ya le sacaron un montaje a nuestra medallista Mariana Pajon los promotores del No, no tienen escrupulos. El todo vale se parece mucho al "como sea" que tanto le critican al chavismo..

Ojo, no defiendo el chavismo, solo que el que critica debe estar obligado a no contradecirse.