El País en Bancarrota

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Isocrates
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Mensaje por Isocrates »

Al hilo de lo que comentas
Una de las causas de ese proceso de trivialización y puerilización, en la que coinciden analistas y sociólogos, es la excesiva protección de unos ciudadanos que se han acostumbrado a que se les facilite la vida sin apenas exigirles nada a cambio. Servicios garantizados, dinero fácil y subvencionado, diversión y ocio sin límites, aprobados sin esfuerzo, derechos sin deberes. Sobre tan tupida red, se ha debilitado a la sociedad, que tiende a llorar con enfado y aspavientos sus problemas, a buscar culpables de sus propios fracasos, mientras olvida con demasiada frecuencia asumir sus responsabilidades. Hemos auspiciado una sociedad, en definitiva, que no está preparada para los contratiempos. Al contrario, se ha reemplazado el trabajo por el disfrute como aspiración social. Al mismo tiempo, hemos desincentivado el mérito y fomentado la reivindicación y la exigencia. Se ha consumado una pérdida de valores, eclipsados por intereses o modas puntuales. Y así hemos llegado al paroxismo de una ciudadanía que no cesa de exigir a los demás, cuando ella se perdona todo.
Quizá no esté e más recordar que cuando las sociedades europeas eran más fuertes y viriles, ardientes de valores, la crisis económica llevó a Europa al fascismo, el nazismo y el comunismo, según lugares y costumbres y finalmente a la guerra. Es posible que proteger a los que lo pierden todo con la crisis -quizá como garantizar a esa canalla servicios sanitarios o alimentos para sus hijos- haya restado fuerza y vigor a la sociedad, pero hasta este momento hemos resistido como sociedad la crisis mejor que ninguna anterior y eso que Europa ya no tiene el resto del mundo para explotar y paliar sus problemas.

En mi opinión simplón es quien se atreve a decir que la sociedad de hoy es una sociedad débil y que no está preparada para los contratiempos, cuando cualquiera puede darse cuenta que, incluso haciéndolo mal y en algunos casos muy mal, lo estamos haciendo mil veces mejor que nunca antes.


Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Isocrates escribió:cuando cualquiera puede darse cuenta que, incluso haciéndolo mal y en algunos casos muy mal, lo estamos haciendo mil veces mejor que nunca antes.
Cuestión de opiniones...


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por Isocrates »

Gaspacher escribió:
Isocrates escribió:cuando cualquiera puede darse cuenta que, incluso haciéndolo mal y en algunos casos muy mal, lo estamos haciendo mil veces mejor que nunca antes.
Cuestión de opiniones...
Pues ahí están los datos. Después de ya casi 10 años de gravísima crisis económica ni estamos al borde de la guerra civil, ni hay ningún partido que pueda equiparase al PC (o PSOE) de los años 30, ni a la falange, ni, por supuesto, a los fascistas italianos o nazis alemanes. La situación de pobreza y exclusión de parte de la población a pesar de su gravedad nunca antes ha estado cubierta como lo está ahora en unas condiciones tan duras y a pesar de ellas. Quien me pueda nombrar un antecedente mejor sobrellevando una crisis económica como la actual que lo haga. Porque las opiniones, para serlo, deben estar fundamentadas en algo.


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

En Grecia tienen a Syriza y amanecer dorado, en Austria la extrema derecha ha estado a unos miles de votos de lograr la presidencia del gobierno y ha logrado que se tengan que repetir las elecciones, en Francia y Alemania la extrema derecha esta subiendo como la espuma, aquí tenemos a Podemos y unas tensiones independentistas de ordago, etc.

Y suerte que para llegar aquí tan solo hubo una crisis, si llega a haber una guerra mundial antes...


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Isocrates
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Mensaje por Isocrates »

Gaspacher escribió:En Grecia tienen a Syriza y amanecer dorado, en Austria la extrema derecha ha estado a unos miles de votos de lograr la presidencia del gobierno y ha logrado que se tengan que repetir las elecciones, en Francia y Alemania la extrema derecha esta subiendo como la espuma, aquí tenemos a Podemos y unas tensiones independentistas de ordago, etc.

Y suerte que para llegar aquí tan solo hubo una crisis, si llega a haber una guerra mundial antes...
Sí, pero en 1.936 Grecia tenía una dictadura militar de corte fascista, Austria se debatía entre el fascismo Propio o importado) y el nazismo, supongo que de Alemania no merece la pena ni hablar y en Francia la polarización entre el Frente Popular y la derecha no era menos preocupante.

Comparar podemos con el PC o el PSOE de antes de la guerra no creo que haga salir mal parado a Podemos y para estas alturas ya habías tenido una declaración unilateral de independencia, por no hablar de Asturias.

Estamos viviendo, con mucha diferencia, la peor crisis económica desde la del 29 y aunque con grandes problemas la estamos encarando mejor que cualquiera anterior. Desde luego, la situación es peor que cuando no había crisis pero, insisto, lo infantil es achacarlo a la "infantilización" en lugar de hacerlo a ya casi 10 años de durísima crisis económica. Eso sí que es infantil.


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Mensaje por Gaspacher »

En la parte del infantilismo de acuerdo y por eso no la mencione. Yo me refería ese "lo estamos haciendo mil veces mejor que nunca antes". En eso no puedo estar de acuerdo porque es más que evidente que Europa está sumida en una deriva populista, ya sea de izquierdas o derechas, con un creciente aumento del nacionalismo en muchos países de nuestro entorno.

Sí, estamos mejor que en 1936, pero para que hubiese un 1936 tuvo que haber antes un 1935, un 1934, y un 1930...y en muchos casos estamos viendo síntomas muy, muy preocupantes


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »



Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »



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Re :España infantil

Mensaje por AFOCES »

Estoy de acuerdo con lo que se dice en el artículo “España infantil”. Es un artículo-para un diario - extenso y creo que lo hay que analizar en su conjunto, y no de sus partes separadas del resto que pueden quedar fuera de contexto . Por otra parte en el espacio empleado siempre, a juicio de cada uno, faltará algo que se considera importante. En este sentido :

Me llama la atención que se nombre al presidente Rajoy solo una vez y de manera colateral en el último párrafo del artículo ( …entre ellos Mariano Rajoy). Gozó el presidente, durante 4 años, de mayoría absoluta y durante ellos se dedicó, prácticamente, en exclusividad, a los problemas económicos como único cometido dejando – para no se cuándo –los problemas políticos del país. Del mismo modo, echo de menos unas palabras sobre los medios de comunicación que tienen su grado de responsabilidad en la situación actual. Tampoco dedica ni una línea al problema de la Justicia que es capital para la nación pero comprendo que no se puede ser exhaustivo en un artículo periodístico y de ahí que comparta lo expuesto en su totalidad. Creo que no se puede decir más y mejor en tan poco espacio de manera que, repito, suscribo el trabajo. Su diagnóstico de la sociedad me parece antológico : Nuestra sociedad ha perdido los valores, no reacciona ante nada, “se ha reemplazado el trabajo por el disfrute como aspiración social. Al mismo tiempo, hemos desincentivado el mérito y fomentado la reivindicación y la exigencia. Se ha consumado una pérdida de valores, eclipsados por intereses o modas puntuales. Y así hemos llegado al paroxismo de una ciudadanía que no cesa de exigir a los demás, cuando ella se perdona todo...”

Y finalmente me parece acertado y valiente – no es “políticamente correcto” – cuando afirma :«Para mantener el nivel de vida, se necesitan nuevos trabajadores, lo que supone abrir las puertas a más inmigrantes. A menos que el país disponga de unas instituciones culturales y cívicas muy fuertes, los inmigrantes arañan la cultura dominante, con lo que la riqueza relativa empieza a caer y se deshilacha el tejido cultural. Las naciones prósperas no pueden mantener su prosperidad si no se vuelven multiculturales, pero volviéndose multiculturales se vuelve más difícil que alcancen unas metas nacionales». De manera que o exigimos que los inmigrantes acepten el sistema político, moral y económico de nuestra cultura o nuestro sistema de vida caerá en otras manos . Y comprobada la división que padecemos, nuestra escasa cohesión y las pocas a ganas que ponemos en enfrentarnos al problema la verdad es que no podemos ser muy optimistas.

Saludos.


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Mensaje por Isocrates »

AFOCES escribió: Y finalmente me parece acertado y valiente – no es “políticamente correcto” – cuando afirma :«Para mantener el nivel de vida, se necesitan nuevos trabajadores, lo que supone abrir las puertas a más inmigrantes. A menos que el país disponga de unas instituciones culturales y cívicas muy fuertes, los inmigrantes arañan la cultura dominante, con lo que la riqueza relativa empieza a caer y se deshilacha el tejido cultural. Las naciones prósperas no pueden mantener su prosperidad si no se vuelven multiculturales, pero volviéndose multiculturales se vuelve más difícil que alcancen unas metas nacionales». De manera que o exigimos que los inmigrantes acepten el sistema político, moral y económico de nuestra cultura o nuestro sistema de vida caerá en otras manos . Y comprobada la división que padecemos, nuestra escasa cohesión y las pocas a ganas que ponemos en enfrentarnos al problema la verdad es que no podemos ser muy optimistas.

Saludos.
Sabino Arana no lo habría expresado mejor.


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Re :España infantil

Mensaje por M a r i a »

AFOCES escribió:. . . Me llama la atención que se nombre al presidente Rajoy solo una vez y de manera colateral en el último párrafo del artículo ( …entre ellos Mariano Rajoy). Gozó el presidente, durante 4 años, de mayoría absoluta . . .
Puede ser porque también había Españoles, muy españoles, y muchos españoles:


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Mensaje por basajaun »

Interesante artículo escrito por un liberal que desmonta el mito de que en España se están aplicando políticas económicas neoliberales.
Especialmente interesanteme me parece cuando habla de los países nórdicos, esos a los que algunos dicen querer parecerse.

http://www.esdiario.com/188033383/Espan ... rados.html


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Mensaje por Luis M. García »

Como regar en el desierto basajaun, en este país no quieren saber nada de tales excelencias, aquí se estila el "vivan las caenas", como siempre.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por basajaun »

Luis M. García escribió:Como regar en el desierto basajaun, en este país no quieren saber nada de tales excelencias, aquí se estila el "vivan las caenas", como siempre.

Saludos.
El otro día escuché un ejemplo puesto por el presidente del PP andaluz: una familia que reciba una herencia de ciento y pico mil euros en Andalucia paga unos 22.000€ en concepto de impuesto de sucesiones mientras que en Madrid pagaría unos 200€.
Y no pasa nada, en ninguna tertulia se dice que esto es un atraco a mano armada ni siquiera por los Marhuendas o Indas de turno, nada de nada, incluso los líderes de la izquierda en su tono panfletario y demagógico habitual en sus mítines amenazan con instauralo donde no está "para que paguen los ricos" y la gente les aplaude con las orejas.


Saludos


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Mensaje por Ismael »

basajaun escribió:Interesante artículo escrito por un liberal que desmonta el mito de que en España se están aplicando políticas económicas neoliberales.
Ni en España, ni en ningún lado:

Hasta que empezó la crisis:

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Y desde entonces:

Imagen

http://blogs.elconfidencial.com/economi ... i_1268182/


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)

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