Ejército de Chile
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- Teniente Primero
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Ejército de Chile
Hola Cartaphilus.
Con algunos detalles menores, dale un vistazo a este artículo muy bueno y completo de Cristián Marambio, que cubre el periodo que buscas hasta los AMX. Fue publicado en una revista de defensa europea hace ya varios años.
http://faroportales.blogspot.cl/2009/01 ... e.html?m=1
Sobre los Leo 1, según recuerdo,los operativos iniciales fueron 202, más una quincena +/- de vehículos especiales, cifra que varió con la incorporación de algunos operativos que fueron transformados posteriormente.
Saludos
Con algunos detalles menores, dale un vistazo a este artículo muy bueno y completo de Cristián Marambio, que cubre el periodo que buscas hasta los AMX. Fue publicado en una revista de defensa europea hace ya varios años.
http://faroportales.blogspot.cl/2009/01 ... e.html?m=1
Sobre los Leo 1, según recuerdo,los operativos iniciales fueron 202, más una quincena +/- de vehículos especiales, cifra que varió con la incorporación de algunos operativos que fueron transformados posteriormente.
Saludos
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- Coronel
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Ejército de Chile
Qué duros debieron de ser aquellos años 70 y 80, que obligaron a adquirir material desesperadamente como los Sherman, y a mantener operativos medios ya superados como los M-41 y los M-24.
- reytuerto
- Mariscal de Campo
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Ejército de Chile
Hola Joseph:
Sin embargo, creo que la combinacion M24 con el cañon israeli de hipervelocidad de 60 era una interesante alternativa como cazacarros, incluso sin el cargador automatico. Y adecuadamente modernizado con el Cockerill Mk. IV, motor diesel de 600 HP y FCS moderno, el M41 era un rival mas que decente para el TAM, carro que como sabemos, anda ligero de blindaje.
El Sherman es otra cuestion, pues teoricamente estaban por debajo del T-55 en proteccion, movilidad y potencia de fuego... Sin embargo, esos mismos Sherman M51 fueron los que se encargaron de enfrentar los T62 y T55 sirios en los Altos del Golan apenas 5 años antes de la crisis del canal de Beagle (y en el Peru, del Beagle a secas, pues asi se llamaba el petrolero cargado de infantes de marina enviado a Talara con evidentes intenciones non sactas). Saludos cordiales.
Sin embargo, creo que la combinacion M24 con el cañon israeli de hipervelocidad de 60 era una interesante alternativa como cazacarros, incluso sin el cargador automatico. Y adecuadamente modernizado con el Cockerill Mk. IV, motor diesel de 600 HP y FCS moderno, el M41 era un rival mas que decente para el TAM, carro que como sabemos, anda ligero de blindaje.
El Sherman es otra cuestion, pues teoricamente estaban por debajo del T-55 en proteccion, movilidad y potencia de fuego... Sin embargo, esos mismos Sherman M51 fueron los que se encargaron de enfrentar los T62 y T55 sirios en los Altos del Golan apenas 5 años antes de la crisis del canal de Beagle (y en el Peru, del Beagle a secas, pues asi se llamaba el petrolero cargado de infantes de marina enviado a Talara con evidentes intenciones non sactas). Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres
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- Coronel
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Ejército de Chile
Claro, los Sherman, M-24 y M-41 podían ser tanques superados globalmente, pero en ese contexto regional seguían siendo de cierta utilidad. Eso sí, la ensalada chilena de medios en los 80 era considerable en cuestión de tanques.
- SPUTNIK
- Teniente
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Ejército de Chile
Cartaphilus escribió:Claro, los Sherman, M-24 y M-41 podían ser tanques superados globalmente, pero en ese contexto regional seguían siendo de cierta utilidad. Eso sí, la ensalada chilena de medios en los 80 era considerable en cuestión de tanques.
Estimado
Asi era, por eso ahora es mas razonable la linea de solo 2 MBT.-
Atentos Saludos
- JRIVERA
- General
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Ejército de Chile
Informe muy elocuente.
Un saludo,
A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
- christian
- Comandante
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Asi fue tal cual lo indica el gral Lopicich ...y la misma estrategia ocupo la Fach y Ach en sus respectivas areas. Las maquetas a lo largo de la historia siempre han sido utiles cuando se ha querido demostrar mas de lo que realmente se tiene o cuando se quiere dar a entender algo que no es ......... un argumento mas que valido para ayudar a detener una invasion cantada a los 4 vientos desde el otro lado de la cordillera.
En estricto rigor aun recuerdo bien entrado en los años 90 maquetas de artillria AA a un costado del rompeolas de la poza en la II zona ....y definitivamente no eran pocas.
Saludos cordiales
En estricto rigor aun recuerdo bien entrado en los años 90 maquetas de artillria AA a un costado del rompeolas de la poza en la II zona ....y definitivamente no eran pocas.
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
- SPUTNIK
- Teniente
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- Registrado: 31 May 2004, 22:32
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Estimado Tocayochristian escribió:Asi fue tal cual lo indica el gral Lopicich ...y la misma estrategia ocupo la Fach y Ach en sus respectivas areas. Las maquetas a lo largo de la historia siempre han sido utiles cuando se ha querido demostrar mas de lo que realmente se tiene o cuando se quiere dar a entender algo que no es ......... un argumento mas que valido para ayudar a detener una invasion cantada a los 4 vientos desde el otro lado de la cordillera.
En estricto rigor aun recuerdo bien entrado en los años 90 maquetas de artillria AA a un costado del rompeolas de la poza en la II zona ....y definitivamente no eran pocas.
Saludos cordiales
Las maquetas han sido usadas hace mucho tiempo en la historia, algo que Jrivera tal vez desconoce , o tal ves si pero lo hace para jorovar ya que el mismo publico fotos de ejercicios del EP con T-55 de maquetas
Saludos
- christian
- Comandante
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Ejército de Chile
Las maquetas han sido usadas hace mucho tiempo en la historia, algo que Jrivera tal vez desconoce , o tal ves si pero lo hace para jorovar ya que el mismo publico fotos de ejercicios del EP con T-55 de maquetas
Saludos
Así es y la gran diferencia es que nosotros no ocupamos maquetas en desfiles y demostraciones .... para muestra un botón, el mas clásico de todos y donde claramente no el concepto no fue bien aplicado, ya que las maquetas no se deben utilizar cuando los posi bles adversarios tienen la posibilidad de ver detalles.
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
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- Coronel
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Un Scud peruano...OOOHHH!!!...jhejejejejee
Saludos
Saludos
Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
-
- Coronel
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Ejército de Chile
Entiendo que no es lo mismo crear señuelos, que pasear maquetas en desfiles oficiales o filtrar fotos de las mismas en maniobras como si fuesen reales. Y en Perú estas cosas son recurrentes. En un desfile oficial apareció un T-55 con un telémetro láser que en realidad era una lata de aceite que daba bochorno. Por no hablar de ese supuesto lanzador de misiles antitanque que en realidad era cartón con unas luces de coche.
Lo que más me llamó la atención de la vergüenza del Scud de cartón es que al parecer nadie pidió cuentas sobre quién autorizó la fabricación del juguete, de qué fondos se asignó la construcción, y de dónde salió el personal. Porque que con dinero público se haga que unos funcionarios fabriquen un juguete de cartón, en vez de estar haciendo su trabajo, es un escándalo. ¿Por qué ese dinero no se destinó a cosas útiles, con todas las carencias militares que tienen las FFAA peruanas? ¿Y por qué los militares peruanos se dedicaban a jugar con un misil de cartón, en vez de estar adiestrándose para hacer mejor su trabajo?
Lo que más me llamó la atención de la vergüenza del Scud de cartón es que al parecer nadie pidió cuentas sobre quién autorizó la fabricación del juguete, de qué fondos se asignó la construcción, y de dónde salió el personal. Porque que con dinero público se haga que unos funcionarios fabriquen un juguete de cartón, en vez de estar haciendo su trabajo, es un escándalo. ¿Por qué ese dinero no se destinó a cosas útiles, con todas las carencias militares que tienen las FFAA peruanas? ¿Y por qué los militares peruanos se dedicaban a jugar con un misil de cartón, en vez de estar adiestrándose para hacer mejor su trabajo?
- GRUMO
- Mariscal de Campo
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Ejército de Chile
YJRIVERA escribió:
Informe muy elocuente.
Un saludo,
¿que tiene de malo?
En el marco doctrinario de las Operaciones de Información, esto se llama operaciones deceptivas.
Reitero J...si no sabes pregunta. La milicia no es solo lo que te contó tu apá..hay que leer y estudiar
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- GRUMO
- Mariscal de Campo
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Ejército de Chile
Los paises fabricantes cuando pfrecen sus productos hacen una estrategia muy interesante de marketing que va desde souveniers hasta viajes todo pagado para "expertos"Cartaphilus escribió:Entiendo que no es lo mismo crear señuelos, que pasear maquetas en desfiles oficiales o filtrar fotos de las mismas en maniobras como si fuesen reales. Y en Perú estas cosas son recurrentes. En un desfile oficial apareció un T-55 con un telémetro láser que en realidad era una lata de aceite que daba bochorno. Por no hablar de ese supuesto lanzador de misiles antitanque que en realidad era cartón con unas luces de coche.
Lo que más me llamó la atención de la vergüenza del Scud de cartón es que al parecer nadie pidió cuentas sobre quién autorizó la fabricación del juguete, de qué fondos se asignó la construcción, y de dónde salió el personal. Porque que con dinero público se haga que unos funcionarios fabriquen un juguete de cartón, en vez de estar haciendo su trabajo, es un escándalo. ¿Por qué ese dinero no se destinó a cosas útiles, con todas las carencias militares que tienen las FFAA peruanas? ¿Y por qué los militares peruanos se dedicaban a jugar con un misil de cartón, en vez de estar adiestrándose para hacer mejor su trabajo?
Por fuentes muy confiables, y que no especifico, los Scud, como hasta la misma estrella de la muerte, han sido ofrecidos a las FFAA. Y en ese marco de cosas, entregaron una maqueta.
Por ende esta esperpento, que era una maqueta a tamaño natural para fines comerciales, jamas debio de emplearse como una operación deceptiva,m por no resistir el menor análisis, no costando nada al erario del Perú
Cosas de un payaso de apellido Donayre y que fue, por desgracia, Comandanyte General del Eército, donde a punta de paysadas y tointerias, ahora es congresista
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- Chuck
- General de Brigada
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Ejército de Chile
Dices que esa maqueta era un mock-up oficial del fabricante, entregado a Perú durante una negociación de compra que no se realizó?GRUMO escribió:Los paises fabricantes cuando pfrecen sus productos hacen una estrategia muy interesante de marketing que va desde souveniers hasta viajes todo pagado para "expertos"
Por fuentes muy confiables, y que no especifico, los Scud, como hasta la misma estrella de la muerte, han sido ofrecidos a las FFAA. Y en ese marco de cosas, entregaron una maqueta.
Por ende esta esperpento, que era una maqueta a tamaño natural para fines comerciales, jamas debio de emplearse como una operación deceptiva,m por no resistir el menor análisis, no costando nada al erario del Perú
Cosas de un payaso de apellido Donayre y que fue, por desgracia, Comandanyte General del Eército, donde a punta de paysadas y tointerias, ahora es congresista
Grumo
Es la primera vez que escucho esto.
[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
- comando_pachacutec
- General
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Ejército de Chile
Orden presidencial. Cuando tienes payasos de presidentes, espera un circo.Cartaphilus escribió:Entiendo que no es lo mismo crear señuelos, que pasear maquetas en desfiles oficiales o filtrar fotos de las mismas en maniobras como si fuesen reales. Y en Perú estas cosas son recurrentes. En un desfile oficial apareció un T-55 con un telémetro láser que en realidad era una lata de aceite que daba bochorno. Por no hablar de ese supuesto lanzador de misiles antitanque que en realidad era cartón con unas luces de coche.
Lo que más me llamó la atención de la vergüenza del Scud de cartón es que al parecer nadie pidió cuentas sobre quién autorizó la fabricación del juguete, de qué fondos se asignó la construcción, y de dónde salió el personal. Porque que con dinero público se haga que unos funcionarios fabriquen un juguete de cartón, en vez de estar haciendo su trabajo, es un escándalo. ¿Por qué ese dinero no se destinó a cosas útiles, con todas las carencias militares que tienen las FFAA peruanas? ¿Y por qué los militares peruanos se dedicaban a jugar con un misil de cartón, en vez de estar adiestrándose para hacer mejor su trabajo?
Saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
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