Donald Trump, 45º Presidente de EEUU

[Gabriel31]

3 millones de deportados y en el muro sera muro en general y algunas vallas en lugares puntuales
http://www.forbes.com.mx/trump-deportar ... gs.HAH5=g0

[Bomber@]

Para enmarcar:
http://internacional.elpais.com/interna ... 53674.html

[Condottiero]

Pues ya siento darte un disgusto, pero resulta que Clinton ni tan siquiera dijo eso.

Aquí está el texto completo de su intervención

https://votesmart.org/public-statement/ ... CisCS3hBhE

La frase "Los gobiernos deben emplear sus recursos coercitivos para redefinir los dogmas religiosos tradicionales" no fue pronunciada.

Hasta dónde he podido comprobar, en castellano la primera vez que se introduce esta frase como si hubiera sido pronunciada por Clinton fue al "la Gaceta"; por ejemplo, por Enrique Esparza

http://gaceta.es/noticias/hillary-clint ... 52015-1507

“Los códigos culturales profundamente arraigados, las creencias religiosas y las fobias estructurales han de modificarse. Los gobiernos deben emplear sus recursos coercitivos para redefinir los dogmas religiosos tradicionales”. Estas palabras de Hillary Clinton, pronunciadas públicamente y sin tapujos en un simposio pro abortista, han dejado a más de uno con la boca abierta.

Supongo que la versión original no casaba tan bien con eso de la "agenda oculta del nuevo orden mundial" y era necesario adornarlo un poco.

Oooops!:

http://www.lifesitenews.com/news/hillar ... be-changed

¿Sabía Hillary que no estaba diciendo lo que estaba diciendo?

"Laws have to be backed up with resources and political will, and deep seated cultural codes, religious beliefs, and structural biases have to be changed."


Por si es difícil de seguir la frase son los Ejecutivos (los gobiernos vamos), los que ponen en práctica las leyes, y los está llamando a usar sus recursos y su voluntad política para cambiar los principios religiosos que... (me da igual lo que impliquen, la libertad de credo es la libertad de credo).

[Isocrates]

Hillary nunca dijo

"Los gobiernos deben emplear sus recursos coercitivos para redefinir los dogmas religiosos tradicionales"

Esa frase que está en tú cita original y que tú mismo resaltaste de forma muy especial dos veces.

Una vez más "Los gobiernos deben emplear sus recursos coercitivos para redefinir los dogmas religiosos tradicionales".

Eso es lo que NUNCA debe hacer un estado. Si yo quiero creer en una cosa: en el catolicismo, en el islam, en el espaguetti volador o en Richard Dawkins, debo de poder ser libre de creer en lo que quiera y el estado lo único que puede hacer es garantizar ese derecho que yo tengo.

Clinton no está diciendo que vaya a impedir que alguien que crea algo pueda alzar el dedo contra otro alguien por ser algo, está diciendo que el estado debe tener el poder de alzar su dedo (y el dedo del estado es un dedo muuuuy grande) contra alguien por creer en algo.

Es muy distinto. De hecho es exactamente lo contrario.

Léelo de nuevo: "Los gobiernos deben emplear sus recursos coercitivos para redefinir los dogmas religiosos tradicionales"

Pues, una vez más: esa frase no se pronuncio y
Léelo de nuevo, la frase que tanto resaltas no fue dicha por Hillary Clinton.

Es una cita falsa, sesgada y no deja de ser sorprendente que cuando pensabas que lo había dicho los resaltases expresamente y ahora no te importe si lo dijo o no.

Por lo demás, en un Estado de Derecho la ley debe imponerse a todos los ciudadanos con independencia de sus creencias religiosas. Si unos padres mutilan los genitales de su hija de 10 años el Estado debe castigarles, aunque se trate de una practica vinculada a sus creencias religiosas; si la familia del recién fallecido marido quiere quemar a la viuda en una hoguera junto con el cadaver, el Estado debe intervenir liberar a la viuda y meter en la cárcel por intento de asesinato a esos piadosos hombres y eso solo por poner dos ejemplos. ¿O permitimos que adoradores de Huitzilopochtli arranquen corazones en las plazas públicas? Y sin ir tan lejos ¿Actúan bien los musulmanes radicales que asesinan cristianos en Oriente Medio (o en cualquier parte) por motivos religiosos? Entiendo que la postura que defiendes es que se les debe permitir cometer esos asesinatos y que no debe hacerse nada para que dejen de producirse (no vayamos a interferir con su libertad religiosa) ¿Realmente se trata de eso?

Eso de "me da igual lo que implique" sí que da miedo, miedo de verdad.

[Silver_Dragon]

Empieza a haber movimiento en el mercado de bonos americanos...
http://www.expansion.com/economia/2016/ ... b470d.html

[Frank Sinatra]

Empieza a haber movimiento en el mercado de bonos americanos...
http://www.expansion.com/economia/2016/ ... b470d.html

Y es por Trump o porque se preparan para una subida de intereses el mes que viene?
El precio del bono es inversamente proporcional a la tasa de interes. La ganancia en los bonos esta la tenencia siendo la rentabilidad por intereses en este caso secundaria. Quien los posee los tiene asentado en libros por el precio que pago por ellos siendo el ingreso por intereses constante. Si finalmente la FED sube los intereses en diciembre el precio de los bonos bajara y en el balance habria que apuntar perdidas de ahi que se deshagan de ellos.
La otra faceta es que se estan vendiendo bonos USA para mantener el Dolar sub-valuado y esto hace dias que se esta haciendo. Desde hace un año se ha incrementado mucho el flujo de capitales hacia Estados Unidos presionando la divisa al alza y eso no interesa ni a los americanos ni a quienes les venden. Al parecer la misma FED ha presionado a otors bancos centrales para hacerlo.
Cuando gobierne Trump y dependiendo de su politica fiscal sera una cosa pero ahora es un tema de la Reserva Federal que es independiente.

[Isocrates]

(...) la Clinton debe ganar el voto electoral por 1 000 000 o mas no por 4 gatos , esto nos dice que en un Sistema electoral diferente la Clinton deberia haber Ganado por un millon de votos , hay voces por años pidiendo un cambio a un Sistema con mas de 200 años basado en la realidad de 2 siglos atras ...
Cuando el pato tenia ya la mayoria de los votos del colegio electoral en muchos estados se paro de contar en las mesas electorales , por lo que nunca sabremos cuantos votos le saco la Clinton pero son mas de un millon , decir que la gente voto al pato mas es un error ..

De hecho, el conteo de votos no se detiene y aún siguen contándose votos. En este momento la ventaja de Hillary en voto popular sobre Trump ronda el 1.200.000 votos.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... dit#gid=19

[troop2020]

Saludos a todos ...
El conteo de votos continua en los estados pero en muchos condados se detuvo y esos votos nunca se van a contar , cuando dije que eran mas de un millon de votos que le tenia la Clinton al pato fue en Noviembre 10 todavia en ese momento la Clinton solo le sacaba 200 000 votos a trump , pero el dato viene de organizaciones sin fines de lucro que monitorean los votos y los polls , ellos le daban de un millon a 2 millones mas a la Clinton en el voto electoral y lo tenian claro la Clinton seria la segunda persona mas votada en la historia del pais pero perdio las elecciones pese a sacar mas de una cabeza al pato ...

El Sistema no va a cambiar porque los estados pequeños con poca poblacion tendrian mucho que perder si el colegio electoral desaparece para que cortejar a unos estados sin importancia si el Sistema cambia ....
Mucha gente piensa que el Sistema debe cambiar , pero si eres un politico en un estado con poca poblacion nunca estaras de acuerdo en perder un mecanismo que te da una importancia que no tienes ....

Por otro lado el cambio demografico pondria al partido republican en camino de los dinosaurios , como ganar elecciones cuando tu base electoral se reduce todos los años en vez de tener 2 partidos tendriamos uno porque el otro no ganaria ni de chiste ...

[antfreire]

3 millones de deportados y en el muro sera muro en general y algunas vallas en lugares puntuales
http://www.forbes.com.mx/trump-deportar ... gs.HAH5=g0

(quote="nick") Obama ya ha deportado mas de tres millones de ilegales y nadie se ha quejado de el.(/quote)

[Ismael]

Obama ya ha deportado mas de tres millones de ilegales y nadie se ha quejado de el.

.. y Europa está deportando más del doble que EEUU, con España en un "honroso" quinto puesto:

http://www.elconfidencial.com/mundo/201 ... a_1289229/

Un saludo

PD:
(más los que se deja en el tintero)

[Nobunaga]

3 millones de deportados y en el muro sera muro en general y algunas vallas en lugares puntuales
http://www.forbes.com.mx/trump-deportar ... gs.HAH5=g0

(quote="nick") Obama ya ha deportado mas de tres millones de ilegales y nadie se ha quejado de el.(/quote)

(modo pijoprogre activado) Pero hombre, Obama era un "democrata progresista" y premio nobel de la Paz "por traer esperanza". Trump solo es un pxxo facha de mxxxxa (modo pijoprogre desactivado)

[Isocrates]

Hola troop2020

Hasta dónde yo sé, se cuentan todos los votos, siempre


https://www.fvap.gov/vao/vag/appendix/faq

What are absentee ballots? Do they only count in close elections?

Many absentee ballots are cast by voters who are unable to vote at their physical polling place due to being an active duty military member, a family member of someone on active duty or a U.S. citizen residing overseas. All ballots submitted according to State laws are counted in every election.

The media often will report the projected outcome of the election before all of the ballots are counted. In a close election, the media may report that the outcome cannot be announced until after the absentee ballots are counted. However, all ballots, including absentee ballots, are counted in the final totals for every election - and every vote (absentee or in-person) counts the same.

[troop2020]

Saludos a todos ...

Hasta dónde yo sé, se cuentan todos los votos, siempre

Estimado Isocrates en un mundo ideal se deberia pero en este no , los estados afirman que se cuentan todos pero los condados no lo hacen , despues que se decidio todo por amplio margen del colegio electoral , 1 o 2 o 3 millones de votos en los estados no cambian el panorama , por lo que muchos condados salvan unos dineritos y paran el conteo , esto no es Nuevo pasa desde hace mucho ...

[Ismael]

Hola a todos: según dice la prensa local, ayer quedaban aún cuatro millones de votos por contar: en California, Michigan, Utah y Washington.

De todas maneras, el único en que podría cambiar el resultado si todos los que faltan resulta que votan al mismo (o a la misma, más bien) es en Michigan, donde la ventaja actual para Trump es de sólo 13.225 votos:

http://www.ibtimes.com/latest-2016-elec ... on-2447595
http://www.mlive.com/news/index.ssf/201 ... ertif.html

Un saludo

[Isocrates]

El Sistema no va a cambiar porque los estados pequeños con poca poblacion tendrian mucho que perder si el colegio electoral desaparece para que cortejar a unos estados sin importancia si el Sistema cambia ....
Mucha gente piensa que el Sistema debe cambiar , pero si eres un politico en un estado con poca poblacion nunca estaras de acuerdo en perder un mecanismo que te da una importancia que no tienes ....

En realidad no parece que los Estados con poca población sean demasiado cortejados en este momento. El verdadero problema del sistema actual es que un cambio en la situación de media docena de Estados (y ninguno es de los de menos población) tiene una repercusión a nivel nacional totalmente desproporcionada. Los Estados pequeños y que además son considerados como graneros fijos de votos para uno u otro (normalmente, republicanos)se ven totalmente ignorados durante la campaña presidencial. En una elección a nivel nacional de voto popular de Alabama merecería poca atención, pero lo cierto es que ahora merece y recibe todavía menos.

En todo caso es una cuestión muy complicada y supongo que muy larga. Aunque como se produzcan seguidas dos o tres elecciones en que el candidato ganador en voto popular salga derrotado va surgir un problema realmente serio.