Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[Domper]

Me llama la atención que se esté considerando un plazo tan prolongado para el rearme ¿tan pequeña es la capacidad de producción de la nueva industria? Si algo tuvo la protoindustrialización fue precisamente el poder producir ingentes cantidades de armas (comparado con lo anterior) como ocurrió en las guerras revolucionarias francesas.

Saludos

[Gaspacher]

Yo no la considero pequeña.

Estamos hablando de crear las manufacturas reales con sus tres fabricas de armas (Trubia y Orbaiceta para armas de fuego y Toledo para armas blancas, bayonetas, cuchillos de combate y espadas), y pasar a producir armas (no solo de mosquetes vive el soldado) para ejércitos de treinta mil hombres en dos o tres años de media. Todo ello con una tecnología artesanal de yunque y martillo...

Y sí, en este caso soy conservador...

[ventura]

Lo de la esclavitud va a ser pelin complicado no? y mas teniendo en cuenta el auge que estara teniendo con las nuevas correrias mediterraneas. Quizas un primer paso que estimule la liberacion? aunque claro esto puede ser contraproducente pues tambien puede estimular la trata.

[ventura]

Xenophonte:

Estoy de acuerdo pero no es tanto una elección entre enfoques geoestratégicos opuestos sino coexistentes y complementario.

Yo me refiero mas bien a esfuerzos que no se hiciesen en la realidad y que en esta realidad alternativa si podrian hacerse ( como el caso de los 6 presidios en el costa este de norteamerica ya mentados mas las actuaciones en el sur de africa. En el resto de sitios presupongo que la expansion seguira la tonica real quizas algo mejorada segun vayan llegando armas mejores ( aunque america en pricipio seria poco prioritaria en eso , supongo)

Con el tiempo se verian las necesidades de esa nueva españa por ejemplo es mas que posible que la necesidad de caucho se vea la necesidad de o bien asentarse en manaos o bien ir directamente a hacer plantaciones en africa .

Fuera de la expansion real ( por california el norte de nueva españa etc , misiones ... y demas) supongo que mas pronto que tarde interesaria dominar la zona de nueva orleans, y crear alguna colonia en el sur ( tierra de fuego o estrechos). Y ya puestos las islas del caribe , que serian un escudo formidable pero.... ( pero todo esto es mucho dinero y muchos colonos , de ahi lo que dije de emplear colonos de las zonas de mejico y peru por ejemplo)

Pero a lo que yo me referia es que como español del siglo XXI yo preferiria colonizar mil veces antes sierra morena que alabama por ejemplo, o en su defecto el oranesado- partes del norte de africa.

Referente a su utilizacion/reclutamiento para los ejércitos reales,sería otro debate, porque si bien su empleo como auxiliares/aliados durante la conquista es bien conocido y documentada, su empleo como individuos en las milicias. (tanto coloniales o las formadas por los religiosos a cargo de los poblados). No es lo midmo su entrenamiento y equipamiento profesional al nivel requerido para su posible equiparación con los europeos y/o asentarlos/lucharán en África o Europa.

En el norte de africa creo que podrian ser mas que utiles para junto a españoles peninsulares y catolicos de otras zonas , crear lo mas rapidamente posible una masa demografica que hiciese la mayoria de los asentamientos autosostebles. Obviamente tendrian que aprender a manejar mosquetes y demas pero no veo problema en ello.


pd. perdon por el retraso

[Gaspacher]

Repito, no hay gente para ello. No la hay ni la habrá en los próximos quince o veinte años como no la hubo en la realidad. Si es cierto que ahora la mortandad en algunas zonas de España a causa de las infecciones y el hambre se habrá reducido, pero ese excedente de población ya tiene destino en Siberia y en los presidios que he nombrado.

También hay que decir que esta claro que en unos años puede haber una revolución demográfica. El aumento de la higiene mejorara las ciras de mortandad infantil, lo que unido a los efectos de la vacuna y de la revolución agrícola por medio de la rotación de cultivos, la introducción de nuevos abonos, y por supuesto nuevos cultivos como la patata disminuirán el hambre. Pero para que esas nuevas generaciones se hagan notar habra que ir a finales de los años cuarenta, tomando claro esta, 1630 como el punto de inflexión

[Domper]

Completamente de acuerdo con lo de la población. De hecho, en el siglo XVII, la emigración europea a América fue mínima (unas decenas de miles de personas) con la notable excepción española. Además, más urgente que poblar territorios en los que la supervivencia es difícil es asegurar la hispanidad del Nuevo Mundo.

En eso, una cuestión: hay que ponerse en la piel del candidato a emigrante. Pudiendo ir a los virreinatos americanos, que estaban más o menos organizados, y además disponían de mano de obra ¿para qué irse al fin del mundo a pasar hambre y penalidades? Señal de lo desesperada que era la situación en Europa que hubo quien lo hizo; pero no era labor fácil.

Es por ello que, en un futuro y si Don Pedro logra suficiente influencia (que parece que sí dada la familiaridad con el Señor Rey) podría intentar ampliarse la posibilidad de emigrar a otros europeos católicos. No solo peninsulares (aunque los portugueses también tienen buen tajo con Brasil) sino italianos, valones, alemanes, irlandeses, polacos, etcétera. Incluso, tal vez, ortodoxos, o católicos balcánicos (aprovechando que antes o después habrá una campaña terrestre en Grecia). Ya que nombro a los irlandeses, es probable que la monarquía católica se vea implicada en un rifirrafe con los que manden en Londres (a saber si va a haber guerra civil y protectorado o no) a propósito de Irlanda, país católico sometido a la tiranía anglicana.

Respecto a la previsible explosión demográfica, hay un problema: irá de la mano del aumento de la producción de alimentos y, por gracia o desgracia, los candidatos a emigrantes son gente que está en mala o pésima situación. Los ricos no emigran. Por eso yo no confiaría a priori con que el incremento de población conlleve más emigrantes.

Ya puestos, y aprovechando que al desaparecer las escuadras de galeras ya no serán precisos galeotes ¿qué tal una solución a la inglesa? Es decir, pasaportar a los “elementos indeseables” a los presidios que se quiere poblar.

Saludos

[cornes]

En eso, una cuestión: hay que ponerse en la piel del candidato a emigrante. Pudiendo ir a los virreinatos americanos...

Exacto, precisamente, por ello La Española y las islas del caribe se fueron despoblando de españoles en favor, sobre todo, de Nueva España en un primer momento. La población intenta buscarse la vida, es normal.

en un futuro y si Don Pedro logra suficiente influencia (que parece que sí dada la familiaridad con el Señor Rey) podría intentar ampliarse la posibilidad de emigrar a otros europeos católicos. No solo peninsulares

Siempre hubo bastante (Para lo que era la época) inmigración desde Europa hacia España, incluso en el XVIII, ya organizadamente por la corona y de forma reglada, hubo grandes colonizaciones en la península con europeos, Gustavo Adolfo Becker es un descendiente de colonos flamencos de Sierra Morena:
https://es.wikipedia.org/wiki/Nuevas_Po ... rra_Morena

Ya puestos, y aprovechando que al desaparecer las escuadras de galeras ya no serán precisos galeotes ¿qué tal una solución a la inglesa? Es decir, pasaportar a los “elementos indeseables” a los presidios que se quiere poblar.

Las colonias penales tienen un problema principal, y es que son viables únicamente cuando la "potencia colonizadora" tiene medios suficientes para controlar el territorio y las comunicaciones.

Las posesiones españolas y portuguesas sobrevivieron y se expandieron en el XVII únicamente gracias a la suerte y a una férrea y épica lucha constante contra todo tipo de enemigos, desde pueblos y naciones "locales" hasta las potencias europeas. Una población penada difícilmente habría conseguido repeler ataques como los de los holandeses en Insulindia y Filipinas.

[Domper]

Es de suponer que en este escenario España va a conseguir como mínimo el dominio del mar. A fin de cuentas vamos a ver una flota de finales del XVIII (o del XIX porque los cañones que se van a construir son de esa época) luchando contra galeones. No solo va a ser la diferencia tecnológica sino la organizativa y, sobre todo, ese recurso que según Napoleón es tan importante: dinero. Se supone que la Armada va a depredar el comercio inglés y holandés (con lo que su bonanza económica se va a la porra) y España está industrializándose aunque inicialmente solo sea en Valencia. Porque guste o no a Don Pedro es de suponer que veamos en muy poco tiempo maquinaria de vapor. Eso quiere decir que la monarquía, en poco tiempo, va a tener unos ingresos que multiplicarán los de sus enemigos. En una época de ejércitos mercenarios, más dinero es más soldados independientemente de lo grande que sea el país (por ello Holanda pudo sobrevivir).

En esa tesitura es de suponer que las colonias y presidios tienen alguna opción. Teniendo en cuenta que la defensa de esas colonias no se debiera hacer en las murallas sino en el mar: los ataques a Manila (por ejemplo) solo fueron posibles porque los holandeses se habían implantado en Java. Mejor atacar las bases, atacar el transporte (para que esas colonias no sean rentables) que defenderse. Aparte que, como parece lógico, a las colonias penales (que yo no las llamaría así, luego diré el modelo que pondría) no solo irán penados sino también soldados.

El modelo que propondría no sería el de colonias penales a la inglesa, sino más bien un sistema de destierro forzoso. Con un servicio obligatorio temporal, bien en milicias, bien como bracero (pues a fin de cuentas muchos de esos emigrantes forzosos serán de origen ciudadano y no sabrán cómo se planta una cebolla), y si el comportamiento es bueno, se sigue por la entrega de un lote de tierras y de animales para la colonización. Vamos, que en algunos sectores ese tipo de penas puede verse casi como un premio, mucho más atractivo que ser condenado a galeras o a trabajos forzados… o a la horca, lo habitual en la época. Si se adopta un modelo así y funciona, me parece que la novela picaresca se irá al cuerno, pero habrá cierto número de emigrantes que mejor estarán roturando tierras que mendigando.

Respecto a los lugares para esa colonización, yo escogería aquellos aptos para la explotación agraria “a la europea” pero donde no haya “mano de obra” local (nos entendemos). Es decir, podrían ser el Río de la Plata y la costa oriental de Norteamérica. Para tener una red de bases desde las que expulsar a visitantes indeseados (Jamestown espero que esté en la lista) e impulsar más adelante la colonización. No escogería el Caribe donde un destierro implica casi una pena de muerte. Al menos hasta que se consiga algún control de las enfermedades epidémicas especialmente malaria y fiebre amarilla. Enfermedades que, por cierto, en el siglo XVI aun no eran tan frecuentes en América (eran de origen africano y las llevaron los europeos).

Respecto a la colonización de Sierra Morena, se hizo siglo y pico después, en situación muy diferente. Yo apostaría por iniciarla antes, teniendo en cuenta, además, que si la colonización se abre a católicos europeos, y la presión de la Inquisición disminuye (poco la he visto molestar hasta ahora) será un aliciente para mantenerse en la obediencia romana, o incluso para conversiones: ya se sabe que la Reforma fue “lo que reza el príncipe reza el pueblo” pero podrían surgir muchos brandenburgueses, daneses o suecos que de repente descubren que siempre han sido católicos.

Saludos

[Xenophonte]

Referente a la forma y lugares de colonización veo que se estan proponiendo varios tipos y adecuar a los futuros colonos a sus destinos y según el terreno y de los probables recursos de los que dependerán para sobrevivir y/o prosperar.

Por lo que las opciones irían entre recrear/adaptar el modelo Romano de colonias militares y el aplicado para colonizar Australia, según en donde se instalen.

Respecto a la fuente de posibles reclutamiento tanto militar como de colonos/artesanos/obretos calificados tanto para España como para otros lugares en Europa... recordar que aún en los países /regiónes Reformadas, todavía existían minorías católicas o nominalmente protestantes
para identificarlos e informarles de las nuevas oportunidades y financiar su emigracion, seria importante la ayuda de la Iglesia.

Un ejemplo es Inglaterra donde eran ciudadanos de segunda clase y/o Irlanda donde vivían sometidos a la opresión política y religiosa Inglesa. Además ya habían Irlandeses sirviendo en los ejércitos del Rey.

Respecto a los lugares en concreto además de su clima y/o posibles enfermedades endémicas habría que evaluar si como el caso del caribe, que muchas eran inviables económicamente sin el empleo en forma masiva de mano de obra esclava para el cultivo de la caña de azúcar.

Saludos.

[Gaspacher]

Es de suponer que en este escenario España va a conseguir como mínimo el dominio del mar.

Desde luego se va a intentar, y mientras no haya grandes alianzas en contra es bastante factible, si por el contrario se uniesen ingleses, holandeses, y holandeses, estos podrían crear una flota desmesuradamente grande y poner en problemas a España...pero ya se vera

Porque guste o no a Don Pedro es de suponer que veamos en muy poco tiempo maquinaria de vapor.

Para eso hay toda una problemática de tolerancias que no puede solucionarse de forma rápida...y no olvidemos que la minería de carbón aun esta en mantillas y no es capaz ni lo sera a corto plazo de atender a necesidades de una industria basada en el vapor. Bastante tiene de momento con cumplir con la metalúrgica.


Sobre las colonias, me reservo mi opinión...

[Domper]

Respecto al vapor, no va a ser cosa de cuatro días. Pero una industria metalúrgica capaz de fabricar cañones de bronce comprimido o de hierro zunchados no creo que tenga excesivos problemas con un pistón. En la realidad, a principios del siglo XVIII las primeras máquinas estaban achicando las minas inglesas. Respecto a la minería, siempre se puede empezar por lo que se pueda explotar al aire libre o en pequeñas galerías; hasta hace cuatro días siguieron funcionando “chamizos” de este tipo por la montaña leonesa.

Sobre la marina: ni reunidas todas las flotas de 1630 podrían enfrentarse a otra que tiene características de finales del XVIII, menos aun si se incorporan mejoras en la artillería como los cañones bomberos tipo Paixhans (u obuses Rovira). Una flota de ese tipo podría ir destruyendo una a una a las flotas enemigas con pocas pérdidas. Que fue de hecho lo que hizo Inglaterra durante la época napoleónica. Si además se combina con que uno de los principales enemigos (Holanda) es vulnerable por tierra, no resulta tan amenazador.

Máxime si se sigue con la protoindustrialización. Sigo repitiendo lo del dinero. Si primero Holanda y luego Inglaterra pervivieron fue por liderar el comercio y la protoindistria (por llamarla de alguna manera). En este caso es España quien se adelanta. Aparte que España es un imperio de grandes recursos, y cuenta con el apoyo de Viena (o a la inversa).

Saludos

[Vesspa]

Solo el hecho de estar organizados y tener un sistema de señales ya pone a la Armada española por encima de todas las potencias rivales, si a eso le sumamos la mejora de los navios es una diferencia en mi opinión insalvable.
En cuanto a colonización, la veo complicada, porque esta mucho mas cercana la costa levantina, en aquella epoca practicamente despoblada por causa de la pirateria, y a fin de cuentas esta mucho mas cerca que america o siberia.

[Domper]

Respecto a la colonización, es que ahora se cuenta con una importantísima baza: el conocimiento del futuro. Se sabe que la posesión de algunos territorios va a ser crítica en los años siguientes. Especialmente Norteamérica.

Sabiendo lo que se sabe, será de interés para la Monarquía (si Don Pedro puede ejercer su influencia) patrocinar la colonización de esas áreas para negárselas a otras potencias europeas. De hecho, mejor será renunciar a parte del Caribe (luego iré a ello) que a la costa este norteamericana… y a Canadá, no lo olvidemos ¿Que se tarda en repoblar la costa mediterránea? Tiempo habrá que aquí no va a venir nadie.

Además se conservarse esas regiones pueden ser el destino, en un futuro, de todas esas oleadas de inmigrantes que acabarían por formar (en la realidad) los Estados Unidos. Que se mantengan dependientes de la Monarquía o que se independicen será otra cuestión, pero siempre es mejor que la gran potencia de América hable tu lengua.

Respecto a lo que se ha dicho del Caribe, durante el siglo XIX los ingenios azucareros de gran parte del Caribe funcionaron sin esclavitud (con la deplorable excepción cubana). Aunque no olvidemos que en 1630 aun quedaban muchas islas pobladas por los feroces caribes.

Saludos

[Gaspacher]

Desde el movil...

Veo que Francisco sigue muy preocupado por la inquisicion...a estas alturas ya deberia haberse dado cuenta que no se dedicaban a perseguir alquimistas sino herejes...principalmente protestantes. De hecho Olivares fue protector de alquimistas y sin ir muy lejis tamvien de judios...

Aunque es cierto que Valencia era una potencia en el cultivo y la exportacion del cañamo, vease Callosa del Segura, conociendo el cañamo silvestre de la zona dudo que tuviese altas concentraciones de THC. Tal vez seria mejor acudir a Ceuta o Melilla. Eso o simplemente recurrir al Laudano que habia descubierto Paracelso un siglo antes.

El tratamiento dado al caballero me ha recordado al de aquel rey al que cosieron la boca y alimentaron con caldos para que adelgazara...

Pd No solo Callosa del Segura se dedicaba al cultivo y manufactura del cañamo en Valencia, practocamente cada pueblo tenia cultivos y manufacturas de cañamo. Por ejemplo el mio tenia hara sesenta años al menos media docena de "casas"/pequeños talleres dedicados a ello.

Ppd molaria ver una imagen de esa ferula aunque fuese aproximada

[Domper]

Me parece que poco podré enseñar a un cirujano, incluso a uno dental . Pero, ya puestos…

– Coincido en la gran importancia que tenían en la mortalidad de la época las infecciones originadas en los dientes. Hasta tal punto que una boca en mal estado implicaba una sentencia de muerte a medio plazo. Con el agravante de ser, como la gota, una enfermedad de clases acomodadas. Simplemente el saber extraer muelas sin que parezca un gabinete de la Inquisición, sajar abscesos, y evitar las manipulaciones con manos sucias y las sangrías, pueden ser un antes y un después.

– Para la sedación y la anestesia el éter es muy útil, desde luego, pero yo no olvidaría la morfina (al láudano). Usado por separado, o en conjunción con el éter. No hará falta decir que el empleo del éter era una especie de ruleta rusa y con alguna frecuencia se experimentaban “complicaciones” como la obstrucción respiratoria, que imaginemos dónde acababa. Claro que no habiendo otras cosas…

– Que no se olvide que una atmósfera saturada en éter es explosiva, algo peligrosillo si se trabaja en habitaciones iluminadas con quinqués o calentadas con hogares. Como precaución yo encargaría mallas de alambre fino o rejillas para proteger las luces y la chimenea (aunque mejor sería que el hogar no estuviese en esa habitación). Las mallas actuarían como las lámparas de mineros, al enfriar los gases e impedir que la llama se comunique.

– Siguiendo con la anestesia, me permito recordar que la cocaína es un potente anestésico local, usado hasta hace muy poco. No sé si la pasta de coca podrá tener ese efecto sobre heridas abiertas pero se podría probar.

– De analgesia ¿recuerda la corteza de sauce blanco? El ácido salicílico, por desgracia, era y es muy irritante (por eso se desarrollo el ácido acetil salicílico, la famosa aspirina) pero es algo fuera del alcance de la química de la época. Pero una infusión de sauce blanco podrá aliviar algunos dolores y quitar la fiebre sin tener que recurrir a mórficos o a cánnabis, con la ventaja de no producir adicción (cuidado con el láudano o Madrid se llenará de morfinómanos).

– De desinfectante ¿qué mejor que un buen trozo de jabón? El agua jabonosa es un antiséptico tan potente como muchos de los que se emplean actualmente en medicina. Desde luego no la emplearía en la boca (por aquello de las aspiraciones) pero para desinfectar la habitación y los útiles quirúrgicos vendría muy bien, y también para la limpieza de las heridas (en esa línea supongo que conocerá las curas de Trueta de las heridas abiertas, técnica perfectamente factible en la época). Me atrevería a decir que el agua jabonosa es un desinfectante más potente que el vinagre, y serviría incluso para el material quirúrgico: desde luego que no se impediría la transmisión de hepatitis virales (por ejemplo) que no eran problema en la época, pero para las infecciones bacterianas sobraría: buen cepillado con agua y jabón, secar al aire, y al tajo. No cuando haya alternativas (hervir) pero sí si corre prisa, por ejemplo en la cirugía de campaña.

– ¿Va a preparar agua salada para limpiar heridas?

– Hay trucos de cirujano viejo para los que el jabón viene bien. Por ejemplo: una de las fuentes de infección cuando no se tienen guantes son las uñas, pues allí quedan restos difíciles de limpiar. El truco que digo es arañar una pastilla de jabón: así queda bajo las uñas un poco de jabón que evita que entren los restos de sangre, pus, etcétera. Habrá que lavarse las manos y volver a arañar cada poco tiempo si se hacen intervenciones largas, pero algo es algo. Otra alternativa es la cera, que no se disuelve, pero se contamina y deja cuerpos extraños en las heridas (mientras que el jabón es antibacteriano y además soluble, con lavar la herida se irán los restos).

Saludos

P.D.: y gracias por todo. A ver si estos días cuelgo toda la magnífica colección de dibujos.