¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

[Luis M. García]

El PSOE creo que debería dar las gracias si no desaparece. Visto "el espectáculo" con que nos han deleitado... dudo mucho que ningún líder pueda convencer a nadie (que no sea ya un auténtico forofo) de que la parte PSOE del PPSOE aún tiene algo que aportar.

Entiendo que resistirá un poco mejor allá donde más "redes clientelares" haya tejido, pero creo que ha dejado claro que es un partido que no mira por el interés general (puestos a abstenerse entiendo que debería "haber sacado algo a cambio") ni por sus votantes (rompe promesa electoral y les dice que no confía en ellos para unas 3as elecciones), así que me temo que ahí sólo podrían medrar los políticos con únicamente intereses personales... y estoy convencido que ese tipo de personas prefirirían estar en cualquier otro partido que no se haya disparado al propio pie.

Pues mira, soy alguien poco sospechoso de simpatía hacia el Psoe, pero para espectáculos he vistos unos cuantos tan jugosos o más que el que nos ha ofrecido el Psoe.

Así que poniendo precio a su abstención hubiera mirado más por los intenreses generales que no por los propios... Interesante, pero increible. Como increible es que plantees que traiciona a sus votantes no forzando unas terceras elecciones cuando los sondeos decían que entre los votantes del Psoe hasta el 55% estaban en contra de ir a las urnas por tercera vez.

Los votantes del PSOE prefieren un gobierno del PP a elecciones

La mayoría prefiere un Gobierno del PP a otras elecciones, incluido un 55% de votantes socialistas
http://www.elmundo.es/espana/2016/08/22 ... b459e.html

En cuanto a partidos que se disparan en el pie, tienes ejemplos mucho más cercanos que el Psoe que lo han hecho y tú lo has valorado bien...

[Bomber@]

Así que poniendo precio a su abstención hubiera mirado más por los intenreses generales que no por los propios... Interesante, pero increible.

A mí me parece que lo increible es no negociar por el sentido de cada voto. Creo que tenemos 350 Diputados por algo: mostrar que hay pluralidad. Creo que el interés general pasa por demostrar esa pluralidad y para ello estoy convencido que hay varias maneras. Por ejemplo:

- Con un Gobierno de consenso (independientes que hubieran cogido los programas electorales de todas las formaciones con representación en el Congreso y hubieran intentado hacer un programa de Gobierno haciendo un mix con todos ellos).

- A nivel de grupo parlamentario: forzando "algún cambio" a quien se le entrega el Gobierno, de manera que ese Gobierno pueda representar mejor a un mayor número de españoles (en vez de que represente a "sólo al grupo parlamentario al que pertenece el Presidente").

- Etcétera.

Lo que no veo de ninguna manera es en qué favorece el interés general el abstenerse a cambio de nada, así que agradecería explicación al respecto.
NOTA: La explicación no puede ser "para que se forme Gobierno" porque entonces lo suyo habría sido buscar, prácticamente desde el principio, "un Gobierno de consenso con independientes".

Como increible es que plantees que traiciona a sus votantes no forzando unas terceras elecciones cuando los sondeos decían que entre los votantes del Psoe hasta el 55% estaban en contra de ir a las urnas por tercera vez.

A mí me parece normal que, visto los resultados de las elecciones, haya un gobierno de PPSOE. De hecho lo raro, desde mi punto de vista, es que no lo hubiera al poco del 20-D: "Forzar las segundas elecciones" no tuvo mucho sentido.

Para mí otras elecciones sólo tienen sentido si se prefiere un Gobierno "de consenso" que trate las cuestiones "abrasadoras" (recortes, Cataluña, pensiones,...) sin quemar al partido. Para acabar en un Gobierno de PPSOE... pues la verdad es que creo que el PSOE ha maniobrado muy mal. Ciertamente considero que PSOE se ha disparado al pie, así que no creo que haya traicionado a sus votantes, simplemente les ha mostrado qué lugar ocupan entre sus prioridades.

[Luis M. García]

Algunas ya van llegando al final de la escapada...

Detienen a la alcaldesa de Berga, Montse Venturós, investigada por no retirar la estelada del Ayuntamiento

El juzgado la citó en abril y en octubre aunque la alcaldesa no acudió. Horas más tarde, comparecía en una concentración a en la plaza de Sant Pere apoyada por algunos vecinos y entidades soberanistas.

"Hoy volveré a desobedecer y no iré al juzgado, sino que declararé ante el pueblo, que es a quien me debo" dijo en un comunicado Venturós, quien añadió que "reitero mi voluntad de no esquivar el desafío del Estado. La independencia la conquistaremos demostrando que la legitimidad de las urnas quiere ser silenciada por una legalidad que ya solo acepta una minoría".

Para protestar por su detención la CUP ha convocado una concentración este viernes a las puertas del juzgado.
http://www.militar.org.ua/foro/posting. ... 11&t=14667

... Ya iba siendo hora que la Justicia procediera contra esta fascista que pretende ignorar la separación de poderes en un Estado de Derecho para oponerle la "legitimidad de los votos", como si dichos votos le dieran derecho de pernada para hacer lo que le venga en gana y pasar por encima de todo.

Saludos.

[basajaun]

La alcaldesa de Berga, tras quedar libre: "Mi detención ha sido contra todo el pueblo catalán"

http://www.elmundo.es/cataluna/2016/11/ ... b45f2.html

Cómo era aquella frase de que el patriotismo era el último reducto de los canallas?.

[Luis M. García]

Más viejo que el tebeo, eso ya lo hizo Pujol hace más de 30 años, a él entonces le salió bien pero a esta lista me da que no le va a salir. A ver si la próxima vez que la llamen a declarar tiene el cuajo de montar otro de sus numeritos y no presentarse ante el juez.

[Apónez]

Más viejo que el tebeo, eso ya lo hizo Pujol hace más de 30 años, a él entonces le salió bien pero a esta lista me da que no le va a salir.

Pues en cambio a mi me parece que si le va a salir Don Luis:

La periodista Empar Moliner ha hecho un llamamiento a todos los ayuntamiento para que cuelguen la estelada como muestra de apoyo a la alcaldesa de Berga, Montse Venturós, detenida este viernes por no acudir a declarar en dos ocasiones a la Audiencia Nacional en calidad de investigada por un delito electoral.

“Yo diría que tenemos una AMI. Pues por qué no hacemos un acto conjunto todos los ayuntamientos. ¿No debemos actuar conjuntamente? ¿Debemos dejar que esto tire adelante? Yo diría que no”, ha asegurado Moliner a través de un vídeo colgado en la web y las redes sociales de Catalunya Ràdio, en el que aparece la periodista atándose una estelada en el cuello.

La presentadora del informativo 'Catalunya Migdia’ de la radio pública ha afirmado que la alcaldesa de Berga ha sido detenida “por colgar una estelada”. “Y mientras tanto, nosotros vamos diciendo si los Mossos ... los Mossos no son nuestro enemigo”, ha remachado la escritora. “Pensemos un momento en quién ha ordenado esto, y por qué”, ha concluido.

http://comunicacion.e-noticies.es/llama ... 06166.html

[Luis M. García]

Eso no tiene nada que ver con lo de Venturós, Aponez. Claro que va a haber un izado masivo de esteladas, faltaría más que esta gente se ahorrara ahora la enésima puerilidad después de todas las pataletas acumuladas, de hecho no son pocas las localidades que la tienen de forma permanente. Pero el caso de Berga está judicializado y va a seguir su curso independientemente de los numeritos que monten.

Saludos

[AFOCES]

Artículo 24 de la Constitución
1. Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión.
2. Asimismo…

Varias veces he oído una anécdota acaecida la noche en que murió Franco. "Estaba reunido un grupo de socialistas, en un piso de Madrid, cuando llegó la noticia de la muerte del dictador… Uno de los asistentes a la reunión quiso brindar con champán. Pero Felipe González le detuvo : “ No seré yo quien brinde por la muerte de un español”. El que había de ser presidente de España supo distinguir la política de la humanidad (a pesar de la persecución que había sufrido su partido).

Como contraste, después de muchos años - ayer - , el señor Iglesias, que no ha sufrido ninguna persecución y puede expresar sus ideas sin problemas, ha desenterrado el odio ordenando la salida, del Congreso, de los diputados de su partido cuando la presidenta anunció un minuto de silencio en memoria de Rita Barberá - cuando el juez aún no había ordenado el levantamiento del cadáver - . Un acto así solo puede haber sido promovido por un maleducado con sentimientos impropios de un parlamentario español y muestra, también que, a pesar de los años transcurridos, estos políticos no han mejorado a aquellos de la transición

Quedaron retratados, con motivo de este caso, algunos medios de comunicación, el partido popular y una sociedad que admite la vulneración del artículo 24 de la Constitución – y no es la primera vez –.

Descanse en paz la senadora Rita Barberá.
Saludos.

[Autentic]

Quizas el problema, amigo AFOCES, es que los de Podemos, en lugar de aprender del gesto de Felipe Gonzalez, practicamente en privado, aprendieron del gesto publico del PP.




http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... greso.html

Es muy dificil que esperes para ti, lo que no eres capaz de otorgar a los demas, y es de fariseo ademas, criticar lo que tu hiciste primero, cuando lo hace otro despues, cosa absolutamente habitual tanto en el PP, como en el resto de formaciones politicas que nos toca sufrir a diario.

Pero nada nuevo bajo el sol, continuamos para bingo...........

Un cordial saludo.

[carlos perez llera]

Completamente de acuerdo en lo que citas si el PP hizo eso y el gachó en cuestión también.
Eso exculpa a los podemitas de haber hecho el indocumentado el otro día??
sinceramente, Manel, creo que no
un abrazo

[Autentic]

Eso exculpa a los podemitas de haber hecho el indocumentado el otro día??
sinceramente, Manel, creo que no
un abrazo

Por supuesto que no, amigo Carlos, y no trataba de hacerlo, al contrario, yo, no hubiera actuado asi.

Simplemente hacia referencia a que si es cierto que tu o yo o AFOCES, o cualquier hijo de vecino que haya mantenido ese respeto que me parece necesario, tiene derecho a criticar o condenar a Podemos, por lo que hizo el otro dia, los políticos del PP, al ser de la misma calaña, no lo tienen, y fuera mejor, si tuvieran memoria y vergüenza, que estuvieran calladitos en lugar de clamar por algo, que ellos hicieron antes sin ningún rubor, claro esta, para algunos, la memoria es selectiva, y la vergüenza algo desconocido, y olvidan aquello de "quien escupe al cielo, en la cara recibe el salivazo".

Solo es eso.

Un abrazo.

[emanuel]

Los jovencitos de Podemos no perdonan ni a los muertos...

[carlos perez llera]

Eso exculpa a los podemitas de haber hecho el indocumentado el otro día??
sinceramente, Manel, creo que no
un abrazo

Por supuesto que no, amigo Carlos, y no trataba de hacerlo, al contrario, yo, no hubiera actuado asi.

Simplemente hacia referencia a que si es cierto que tu o yo o AFOCES, o cualquier hijo de vecino que haya mantenido ese respeto que me parece necesario, tiene derecho a criticar o condenar a Podemos, por lo que hizo el otro dia, los políticos del PP, al ser de la misma calaña, no lo tienen, y fuera mejor, si tuvieran memoria y vergüenza, que estuvieran calladitos en lugar de clamar por algo, que ellos hicieron antes sin ningún rubor, claro esta, para algunos, la memoria es selectiva, y la vergüenza algo desconocido, y olvidan aquello de "quien escupe al cielo, en la cara recibe el salivazo".

Solo es eso.

Un abrazo.

Está claro...
Pero al cometer el mismo error, Podemos incurre ahora en la misma falta pepera..
Suponte que mañana la diña , no se, iglesias...y Errejón propone un minuto de silencio...
Si la bancada pepera se larga, podría Podemos criticarlo??
Un abrazo

[ñugares]

Eso exculpa a los podemitas de haber hecho el indocumentado el otro día??
sinceramente, Manel, creo que no
un abrazo

Por supuesto que no, amigo Carlos, y no trataba de hacerlo, al contrario, yo, no hubiera actuado asi.

Simplemente hacia referencia a que si es cierto que tu o yo o AFOCES, o cualquier hijo de vecino que haya mantenido ese respeto que me parece necesario, tiene derecho a criticar o condenar a Podemos, por lo que hizo el otro dia, los políticos del PP, al ser de la misma calaña, no lo tienen, y fuera mejor, si tuvieran memoria y vergüenza, que estuvieran calladitos en lugar de clamar por algo, que ellos hicieron antes sin ningún rubor, claro esta, para algunos, la memoria es selectiva, y la vergüenza algo desconocido, y olvidan aquello de "quien escupe al cielo, en la cara recibe el salivazo".

Solo es eso.

Un abrazo.

Hombre autentic , no es igual que se acuerden del padre de uno después de 7 décadas fallecido que se acuerden de el durante su sepelio ......por poner un ejemplo nitido ......
después que alguien se saque de la manga un minuto de silencio de manera partidista a titulo personal y para provocar alguna reacción de ese tipo ( tampoco se oyo ningun tumulto ) a que se pida un minuto de silencio por una compañera .
esto en un centro de trabajo normal le cuesta a esos HP un par de guantazos . que una cosa no esculpa a la otra y estos miserables empezaran o ya han empezado con "homenajes" a un dictador como Castro y luego .....

seamos serios , si queremos buscar y justificar cualquier acto tendremos escusas para todo .

La memoria selectiva la tienen otros , pedir un minuto de silencio en el parlamento Español para alguien que se rebelo contra el estado y el gobierno de la república , juzgado y condenado a 30 años de prisión por rebelión .......

Eso no quita que fuera uno de los miles de represaliados de de la dictadura de Franco . por cierto ya que buscamos justificaciones no se si alguien en Cataluña a pedido perdón o un minuto de silencio para los miles de paseados y represaliados del otro bando .

Ya se que vendrá el tu mas , pero si nos centráramos en que unos miserables por pura política y propaganda cometen una mala acción reprobable y no buscáramos justificaciones que no son ni parecidas otro gallo nos cantaría .

un saludo :

PD: escribo poco pero os sigo leyendo de tanto en tanto

[Autentic]

Está claro...
Pero al cometer el mismo error, Podemos incurre ahora en la misma falta pepera..

Exactamente el mismo error, amigo Carlos.

Suponte que mañana la diña , no se, iglesias...y Errejón propone un minuto de silencio...
Si la bancada pepera se larga, podría Podemos criticarlo??
Un abrazo

Rotundamente, no.

Un abrazo.

Hombre autentic , no es igual que se acuerden del padre de uno después de 7 décadas fallecido que se acuerden de el durante su sepelio ......por poner un ejemplo nitido ......
después que alguien se saque de la manga un minuto de silencio de manera partidista a titulo personal y para provocar alguna reacción de ese tipo ( tampoco se oyo ningun tumulto ) a que se pida un minuto de silencio por una compañera .
esto en un centro de trabajo normal le cuesta a esos HP un par de guantazos . que una cosa no esculpa a la otra y estos miserables empezaran o ya han empezado con "homenajes" a un dictador como Castro y luego .....

seamos serios , si queremos buscar y justificar cualquier acto tendremos escusas para todo .

La memoria selectiva la tienen otros , pedir un minuto de silencio en el parlamento Español para alguien que se rebelo contra el estado y el gobierno de la república , juzgado y condenado a 30 años de prisión por rebelión .......

Eso no quita que fuera uno de los miles de represaliados de de la dictadura de Franco . por cierto ya que buscamos justificaciones no se si alguien en Cataluña a pedido perdón o un minuto de silencio para los miles de paseados y represaliados del otro bando .

Ya se que vendrá el tu mas , pero si nos centráramos en que unos miserables por pura política y propaganda cometen una mala acción reprobable y no buscáramos justificaciones que no son ni parecidas otro gallo nos cantaría .

un saludo :

PD: escribo poco pero os sigo leyendo de tanto en tanto

No, no vendrá el y tu mas, no te preocupes, yo no soy de esos,

Si a ti te parece que no es lo mismo, pues bien por supuesto, a mi, si.

En cuanto a quien se rebelo contra el Estado, y que ademas se permitió fusilar a alguien por nada mas y nada menos que por Rebelión, solo conozco a uno.

E insisto, no justifico el acto de Podemos, al contrario, para que a los amantes de los actos de fe en el foro, les quede claro, no estoy de acuerdo con su forma de actuar, pero a los fariseos, no los trago, defecto de nacimiento, supongo.

Me alegro de leerte de nuevo, yo tampoco escribo mucho, porque no vale ya la pena, pero también lo sigo.

Un cordial saludo.