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"En un año no se puede arreglar lo que se hizo mal en 12, si al final de los 4 años no se mejora habremos cometido un error".
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JF-17 Thunder Sino-Pakistaní para la FAA?
El Comodoro Pedro Notti, jefe de la VI Brigada Aérea de Tandil, recibiendo un modelo del JF-17 Thunder de parte de un colega de la Fuerza Aérea de Pakistán. Las fotos se tomaron en Tandil durante el último Dia de la FAA (10/8/16).
https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/t3 ... 6578_o.jpg
https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/t3 ... 9983_o.jpg
FUENTE: Facebook VI Brigada Aérea Tandil-Oficial
El Comodoro Pedro Notti, jefe de la VI Brigada Aérea de Tandil, recibiendo un modelo del JF-17 Thunder de parte de un colega de la Fuerza Aérea de Pakistán. Las fotos se tomaron en Tandil durante el último Dia de la FAA (10/8/16).
https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/t3 ... 6578_o.jpg
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FUENTE: Facebook VI Brigada Aérea Tandil-Oficial
"A forma mais poderosa de poder que existe, é o poder de matar." Olavo de Carvalho.
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Los paquistanies vinieron a elegir Mirages para llevarse, hasta visitaron museos, hay algunos que habían salido de una ICM recientemente y que tienen como 1.500 horas disponibles o más...
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Los años pasan , este hilo y las comprar del avión que debería sustituir a los Mirage ni esta ni se le espera . desde estas paginas varios compañeros Argentinos han defendido que había plata pero lo que no había era voluntad política .
Yo siempre he manifestado que plata lo que se dice plata hay mas bien poca y la economía Argentina no esta para tirar cohetes , dije cuando entro este gobierno que bastante tendría para los 4 años si conseguía solucionar el tema de la deuda , los fondos buitres y sobre todo hacer de Argentina un destino confiable para la inversión exterior ( después del esperpento de YPF y otras cacicadas ).
Lo cierto es que no sigo con igual interés la economía Argentina como hace un tiempo pero mi percepción es que falta mucho para que Argentina sea el país seguridad jurídica y empresarial para ser un gran destino de capitales .
2016 terminara con retrocesos en la economía , se espera en 2017 que vuelva el crecimiento sobre el 3% yo creo que estará por debajo .
en definitiva que va a ser difícil que nos peguen la sorpresa de alguna buena compra a no ser que sea o de regalo o a precio de amigo , creo que nos tendremos que acostumbrar salvo sorpresas a una aviación argentina subsonica .
un saludo .
Yo siempre he manifestado que plata lo que se dice plata hay mas bien poca y la economía Argentina no esta para tirar cohetes , dije cuando entro este gobierno que bastante tendría para los 4 años si conseguía solucionar el tema de la deuda , los fondos buitres y sobre todo hacer de Argentina un destino confiable para la inversión exterior ( después del esperpento de YPF y otras cacicadas ).
Lo cierto es que no sigo con igual interés la economía Argentina como hace un tiempo pero mi percepción es que falta mucho para que Argentina sea el país seguridad jurídica y empresarial para ser un gran destino de capitales .
2016 terminara con retrocesos en la economía , se espera en 2017 que vuelva el crecimiento sobre el 3% yo creo que estará por debajo .
en definitiva que va a ser difícil que nos peguen la sorpresa de alguna buena compra a no ser que sea o de regalo o a precio de amigo , creo que nos tendremos que acostumbrar salvo sorpresas a una aviación argentina subsonica .
un saludo .
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Voy a responderte solo a esto:"desde estas paginas varios compañeros Argentinos han defendido que había plata pero lo que no había era voluntad política ."ñugares escribió:Los años pasan , este hilo y las comprar del avión que debería sustituir a los Mirage ni esta ni se le espera . desde estas paginas varios compañeros Argentinos han defendido que había plata pero lo que no había era voluntad política .
Yo siempre he manifestado que plata lo que se dice plata hay mas bien poca y la economía Argentina no esta para tirar cohetes , dije cuando entro este gobierno que bastante tendría para los 4 años si conseguía solucionar el tema de la deuda , los fondos buitres y sobre todo hacer de Argentina un destino confiable para la inversión exterior ( después del esperpento de YPF y otras cacicadas ).
Lo cierto es que no sigo con igual interés la economía Argentina como hace un tiempo pero mi percepción es que falta mucho para que Argentina sea el país seguridad jurídica y empresarial para ser un gran destino de capitales .
2016 terminara con retrocesos en la economía , se espera en 2017 que vuelva el crecimiento sobre el 3% yo creo que estará por debajo .
en definitiva que va a ser difícil que nos peguen la sorpresa de alguna buena compra a no ser que sea o de regalo o a precio de amigo , creo que nos tendremos que acostumbrar salvo sorpresas a una aviación argentina subsonica .
un saludo .
Hay 2.500 millones de dólares para compras de armamento aprobados por la mitad del Congreso(Cámara de Diputados ) que pasó a la cámara de senadores.
Es decir en Argentina nadie se molesta o tiene algo que decir porque se determine esa cantidad a la compra de armamentos para las FAA.
Si se destina ese dinero vuelvo a repetir 2.500 millones de dólares, un poco más del 5% de las reservas actuales es evidente que hay plata.
No obstante es cierto que la economia argentina tiene problemas por la ineptitud del actual gobierno que ha pedido créditos internacionales de más y al no cobrar las retenciones a la exportanción de productos agropecuarios y mineros ha creado un deficit fiscal de miles de millones que antes no existia. Un Saludo.
Página 9 de siguiente PDF oficial del gobierno argentino:
http://www.mecon.gov.ar/onp/html/presut ... nexa11.pdf
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Si tomate una Brama y despreocupate por lo que pasa en tu país con tus FFAA... yo me voy a tomar una Heineken fabricada por chilenos en Argentina, de lo mejor .Ozires escribió:Lo que percebo es que los responsables por las fuerzas armadas y por la defensa argentina, no paran de anunciar compras, acuerdos, alianzas estratégicas, visitas a varios países, reuniones sin fin y inútiles con diplomáticos y otros políticos, de varias partes del mundo.
Lo hacen casi como una señal de desesperación, tratando de mostrar que están haciendo algo, que están trabajando, que están interesados en la modernización de las fuerzas armadas del país, al final, la dura realidad económica, fiscal, de presupuesto y falta de divisas si impone, y en la práctica no pasa nada, a no ser los mismos anuncios de siempre, acuerdos firmados, cartas de intención, y las compras no pasan de buena voluntad, algo virtual.
Lo peor de todo, no hay una planificación estratégica, incluso en el corto plazo, no hay nada en vista.
Nadie se entiende, cada uno habla una cosa y tiene un "Plan" diferente, no existe una autoridad central para la toma de decisiones.
Los anuncios también no parecen serios, o al menos se les dice por mal informados, como el anuncio de un avión AEW & C para vigilar las aeronaves de narcotraficantes en la frontera norte.
Un avión AEW & C es algo estratégico, son muy caros y deben ser operados por personal altamente capacitado, es un avión para generar doctrina de combate moderno, mantener pilotos entrenados en combate allá del alcance visual , no para detectar aviones cargados de marihuana.
El futuro es incierto.
Ahora me voy a beber una Brahma estúpidamente fría.
Gracias y un saludo.
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yo soy una nacionalista y celebre la muerte del comunista cubano, para dejar claro esto tambien deseo con el alma que los kk vayan todos presos. habiendo aclarado esto la venta de YPF a la empresa española repsol fue un robo!!! con legislador trucho se cago a tiros a un dirigente social en la entrada del congreso se falsearon los balances para que caigan el valor de las acciones.ñugares escribió:Los años pasan , este hilo y las comprar del avión que debería sustituir a los Mirage ni esta ni se le espera . desde estas paginas varios compañeros Argentinos han defendido que había plata pero lo que no había era voluntad política .
Yo siempre he manifestado que plata lo que se dice plata hay mas bien poca y la economía Argentina no esta para tirar cohetes , dije cuando entro este gobierno que bastante tendría para los 4 años si conseguía solucionar el tema de la deuda , los fondos buitres y sobre todo hacer de Argentina un destino confiable para la inversión exterior ( después del esperpento de YPF y otras cacicadas ).
Lo cierto es que no sigo con igual interés la economía Argentina como hace un tiempo pero mi percepción es que falta mucho para que Argentina sea el país seguridad jurídica y empresarial para ser un gran destino de capitales .
2016 terminara con retrocesos en la economía , se espera en 2017 que vuelva el crecimiento sobre el 3% yo creo que estará por debajo .
en definitiva que va a ser difícil que nos peguen la sorpresa de alguna buena compra a no ser que sea o de regalo o a precio de amigo , creo que nos tendremos que acostumbrar salvo sorpresas a una aviación argentina subsonica .
un saludo .
de lo poco bueno que hicieron la banda de delincuentes fue el devolver a la patria lo que se la habia robado.
ahora argentina ya le pago a los buitres tiene creiditos internacionales y el banco central esta en sus numeros mas altos de reservas en años
Banco Central: Las reservas superaron los US$40 mil millones
http://www.urgente24.com/257977-banco-c ... l-millones
no hay voluntad politica los rumores son que desde cancilleria se presiona para no comprar nada que sea supersonico porque quieren quedar bien con "occidente", es parte del plan de "volver al mundo".
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Eso aunque fuera verdad , que se lleva aprobando y aprobando y nunca pasa de ahí , que vas a hacer con 2500 millones de dolares para las necesidades reales de la fuerza aerea Argentina o no has aprendido nada los años que llevas aquí y sigues pensando que se pagan 4 aviones y ya te pones a volar . habla de miles de millones ANUALES solo para ponerlo un poco al día .......julio luna escribió:Si se destina ese dinero vuelvo a repetir 2.500 millones de dólares, un poco más del 5% de las reservas actuales es evidente que hay plata.
un robo para quien? , ni Dios daba un centavo por esa empresa cuando la compro Repsol , la única empresa petrolera que daba perdidas .......... Ahora funciona mejor??? , Argentina tuvo que pagar a esa empresa ,ha sacado algún rédito? ha llegado alguna empresa y a puesto dinero ? , vaca muerta se esta explotando? .Gabriel31 escribió: la venta de YPF a la empresa española repsol fue un robo
Un chollo de petrolera que ni Dios da un solo € por ella ni invierte un centavo .
tu cree los rumores que seguro que son de verdad de la buena .Gabriel31 escribió:o hay voluntad politica los rumores son que desde cancilleria se presiona para no comprar nada que sea supersonico porque quieren quedar bien con "occidente", es parte del plan de "volver al mundo".
cuando dejas de operar aviones supersonicos pierdes esa capacidad y tus pilotos dejan de ser aptos para operar ningún avión de ese tipo , lo normal es que aviadores de un determinado avión supersonico hagan la transición a otro modelo mas avanzado y si el salto es grande necesitan tiempo y mucho entrenamiento , si no vuela por tiempo ya la cosa se complica y hay que volver a recuperar esa capacidad .
esto no es comprar el avión y volar , hay que tener o comprar muchas otras cosas para operar ese tipo de aviones a parte del pastizal que vale un avión decente con la panolia de armas , útiles , mantenimientos , horas de vuelo , etc ,etc .
sobre la economía de Argentina , te repito este año en recesión y el que viene ligera remontada y esto no son rumores , ni datos torticeros del gobierno Argentino , son datos internacionales que aunque algunos crean que los hacen para perjudicar son los datos mas fiables y a los que se agarra cualquier inversor que se precie .
yo no he dicho que no se pagara a los fondos Buitres , lo que yo he dicho es que este gobierno bastante tendría en los cuatro años en pagar a los fondos buitre , solucionar el tema de la deuda ( que lo pagado alcanza al 7% ) y otra serie de medidas .
para pagar a los fondos buitres tuvieron que echar mano al endeudamiento , 16500 millones de $ al 7,2% y ese tipo de interés no es capaz de soportarlo nadie .
pero que por mi parte si para ti Argentina va viento en popa a toda vela me alegro en el alma
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Hola Ozires .
Tu exposición es lo mas realista que he leído en este hilo , pero en general se lo suelen tomar como una ofensa hacia Argentina , cuando a lo que se debía ocupar el gobierno Argentino y cualquier ciudadano bien informado es a dejarse de fantasías poner los pies en el suelo . hacer un balance de lo que se tiene , lo que se puede mantener , reducir las FAA a lo que realmente se pueden permitir , modernizar en lo posible y adquirir lo que se necesita de verdad .
Si ahora mismo no se puede aviones supersonicos , tampoco es un drama ..... la región no tiene grandes asuntos de litigios y se pueden hacer alianzas estratégicas .
tener lo que uno se puede permitir pero lo que se tiene operativo , modernizado y bien conservado .
Ahora , con la obsesión de Malvinas y todo lo que eso conlleva , el gobierno de turno tiene que mentir sobre compras , presupuesto , ad2quisiciones , repotenciaciones y lo que se les ocurra para seguir con el cuento años y años .
En fin , siento ser tan realista pero esto dura años y años y años .....eso si el día que aparezca un triste avión aunque sea usado , obsoleto y de saldo que sea capaz de volar mas rápido que el sonido Dios mio la que se va a montar ....
Un saludo .
Tu exposición es lo mas realista que he leído en este hilo , pero en general se lo suelen tomar como una ofensa hacia Argentina , cuando a lo que se debía ocupar el gobierno Argentino y cualquier ciudadano bien informado es a dejarse de fantasías poner los pies en el suelo . hacer un balance de lo que se tiene , lo que se puede mantener , reducir las FAA a lo que realmente se pueden permitir , modernizar en lo posible y adquirir lo que se necesita de verdad .
Si ahora mismo no se puede aviones supersonicos , tampoco es un drama ..... la región no tiene grandes asuntos de litigios y se pueden hacer alianzas estratégicas .
tener lo que uno se puede permitir pero lo que se tiene operativo , modernizado y bien conservado .
Ahora , con la obsesión de Malvinas y todo lo que eso conlleva , el gobierno de turno tiene que mentir sobre compras , presupuesto , ad2quisiciones , repotenciaciones y lo que se les ocurra para seguir con el cuento años y años .
En fin , siento ser tan realista pero esto dura años y años y años .....eso si el día que aparezca un triste avión aunque sea usado , obsoleto y de saldo que sea capaz de volar mas rápido que el sonido Dios mio la que se va a montar ....
Un saludo .
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- reytuerto
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Estimado Julio.
Ahi esta el quid del asunto. El condicional «si». Si se destinasen los 2500 MUS$, habría fondos. Lo cierto es que no se destinan (ignoro las razones) y la perdida de capacidades va en aumento conforme vayan dándose de baja equipo sin reemplazo adecuado. Saludos.
Ahi esta el quid del asunto. El condicional «si». Si se destinasen los 2500 MUS$, habría fondos. Lo cierto es que no se destinan (ignoro las razones) y la perdida de capacidades va en aumento conforme vayan dándose de baja equipo sin reemplazo adecuado. Saludos.
La verdad nos hara libres
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Hola,
Hace mucho que no intervengo aquí, en este Foro como en todos se comenta lo que sucede, nos alegramos mucho de que exista un superávit financiero de 40.000M$, esperamos ver y poder contar las compras de los distintos aviones en 2017.
En cuanto al robo, por supuesto que fue un robo descarado de los KK a Repsol, de eso no hay la mínima duda. ( Estamos hablando de decenas de miles de Millones de $ )
S2
Hace mucho que no intervengo aquí, en este Foro como en todos se comenta lo que sucede, nos alegramos mucho de que exista un superávit financiero de 40.000M$, esperamos ver y poder contar las compras de los distintos aviones en 2017.
En cuanto al robo, por supuesto que fue un robo descarado de los KK a Repsol, de eso no hay la mínima duda. ( Estamos hablando de decenas de miles de Millones de $ )
S2
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El debate es si hay plata o no para comprar aviones y no lo quieren hacer , si envían al Congreso un presupuesto de 2.500 millones de dólares, la mitad para comprar aviones (lo que es real y se encuentra en la fuente oficial que publique en el post anterior) lo aprueba sin modificaciones la Cámara de Diputados y está siendo tratado por el Senado, es prueba que plata para comprar armamento hay , que la economía lo permite y que el país lo necesita , si no lo hubieran rechazo de plano por improcedente desde el Congreso.ñugares escribió:
Eso aunque fuera verdad , que se lleva aprobando y aprobando y nunca pasa de ahí , que vas a hacer con 2500 millones de dolares para las necesidades reales de la fuerza aerea Argentina o no has aprendido nada los años que llevas aquí y sigues pensando que se pagan 4 aviones y ya te pones a volar . habla de miles de millones ANUALES solo para ponerlo un poco al día .......
Ahora si una vez aprobado el ejecutivo no lo utiliza, como ya a pasado anteriormente , se prueba de una vez por todas lo que estoy diciendo casi a diario : que plata hay pero no quieren comprar aviones de combate. Y por supuesto que la FAA necesita muchos miles millones más , pero sin cazas no es una Fuerza …
Última edición por julio luna el 27 Nov 2016, 18:14, editado 1 vez en total.
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Todavia el presupuesto trianual (2017,2018,2019) para compras militares, está siendo tratado en la Cámara de senadores) ya hay rumores que no se comprarian cazas supersónicos en 2017 : solo 12 texan y 4 C 295 , también se dice que se reactivarian una docena o más de A4AR (hay 5 operativos) comprando 50 millones en repuestos en Israel y entre 6 o 7 Super Etendard, eso lo van a tener que hacer porque en Argentina habrá una cumbre del G20 para el 2018.reytuerto escribió:Estimado Julio.
Ahi esta el quid del asunto. El condicional «si». Si se destinasen los 2500 MUS$, habría fondos. Lo cierto es que no se destinan (ignoro las razones) y la perdida de capacidades va en aumento conforme vayan dándose de baja equipo sin reemplazo adecuado. Saludos.
Que se están dando de baja sistemas sin reemplazo es cierto , hace unos dias se dieron de baja los Fokker F27 y su reemplazo que es el C 295 todavia se está negociando.
Hay un rumor que en los próximos dias viaja una comisión del MDA y FAA a Francia para ver mirages 2000 les gusta hacer turismo pobre, es decir viajan , van y miran pero no compran nada.Los franceses han ofrecido varios créditos para la compra de armamento: aviones, buques patrulleros , corbetas, blindados a rueda ... etc .Un Saludo...
- Fulvio Boni
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No me parece que exista debate alguno.julio luna escribió:El debate es si hay plata o no para comprar aviones y no lo quieren hacer
1.- No hay plata para eso, no en este momento
2.- No, no quieren meter la poca plata utilizable en eso.
Respecto de los presupuestos tu mismo me lo dejaste claro cuando lo pregunte, si la plata ficticiamente asignada a un Item no se ocupa en ese Item se desvía a otros. Es decir no hay que creerle al presupuesto, es un saludo a la bandera para que se vea lindo en el papel pero en realidad esa plata la necesitan mas en otras áreas y la destinaran finalmente a otras áreas.
La economía va a mejorar, Pero por el momento ... Un país que contrae deuda para pagar deuda no esta en condiciones de hacer TODOS esos gastos hoy.
Es de esperar que la gestión de la administración,en todos los niveles, también mejore.
El resto son teorías de conspiración.
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
- SPUTNIK
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Estimadojulio luna escribió:Todavia el presupuesto trianual (2017,2018,2019) para compras militares, está siendo tratado en la Cámara de senadores) ya hay rumores que no se comprarian cazas supersónicos en 2017 : solo 12 texan y 4 C 295 , también se dice que se reactivarian una docena o más de A4AR (hay 5 operativos) comprando 50 millones en repuestos en Israel y entre 6 o 7 Super Etendard, eso lo van a tener que hacer porque en Argentina habrá una cumbre del G20 para el 2018.reytuerto escribió:Estimado Julio.
Ahi esta el quid del asunto. El condicional «si». Si se destinasen los 2500 MUS$, habría fondos. Lo cierto es que no se destinan (ignoro las razones) y la perdida de capacidades va en aumento conforme vayan dándose de baja equipo sin reemplazo adecuado. Saludos.
Que se están dando de baja sistemas sin reemplazo es cierto , hace unos dias se dieron de baja los Fokker F27 y su reemplazo que es el C 295 todavia se está negociando.
Hay un rumor que en los próximos dias viaja una comisión del MDA y FAA a Francia para ver mirages 2000 les gusta hacer turismo pobre, es decir viajan , van y miran pero no compran nada.Los franceses han ofrecido varios créditos para la compra de armamento: aviones, buques patrulleros , corbetas, blindados a rueda ... etc .Un Saludo...
No es por nada, pero ustedes mismos ( Argentinos ) tienen la culpa, sale un rumor( O lo inventan )de evaluacion o compra de material belico y se lo creen a pies juntillas y mas encima lo publican y lo defienden hasta la muerte.
Este caso de rumor de viaje a Francia a ver el M2000, no tiene ningun sentido, ya que los M2000 son aviones carisimos de comprar y mas de mantener, y para que hablar de actualizar, miremos el caso de la FAP.-
Saludos
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