Fuerza Aérea Argentina

[jupiter]

no hubo despliegue periodístico de la Armada los videos trascendieron al Facebook por lo tanto solo prueban lo que se ve, según Demaio en Brasil se informó que impactaron 3 misiles exocet , cada uno tiene su versión.
Nunca hablé de un porcentaje del 66 % de efectividad o que impactaron los supuestos 6 misiles porque no se sabe cuántos lanzamientos hubo.Lo que si dije es que después del segundo impacto el petrolero no parecía querer hundirse, así que es posible que hubiera otros impactos .

Irrelevante el porcentaje de aciertos en ese ejercicio, ya que en realidad los estaban disparando contra un cascaron vacío.

Pero lo que realmente cuenta, es que a día de hoy, Enero del 2017, un MM38 es un vejestorio en el que no vale la pena gastarse un centavo para mantenerlo operativo.
Es un misil que ya a principios de los 80, osea, hace casi 40 años, era muy sensible a las ECM y a las nuves de chaff, con lo que perdía fácilmente el blanco. Hoy en día, y sabiendo que GB es toda una potencia mundial en sistemas de guerra electrónica y conoce a fondo todas y cada una de las características de ese misil, las posibilidades de que uno de esos misiles impacte contra un objetivo militar británico del calibre de una T45, deben rondar el cero absoluto.

Y lo que es peor, las posibilidades de que impacten contra un objetivo desarmado, sea el que sea, un pesquero, un carguero civil o una simple roca en medio del mar, son bastante bajas. Y ese es el motivo por el que todo el mundo mundial los ha mandado a la chatarra. Excepto Argentina, donde siguen "repotensiandolos" y gastando un dinero que no tienen en ello. Deben ser curiosas las comisiones que paga MBDA para que sigan operando semejante trasto.

2. La Dauntless podia venir desarmada. Estaba mostrando el pabellon. .

es lo que dje cuando me plantearon que las corbetas no se podía acercar a 42 km para disparar los MM38.

Y que ganas lanzándole un MM-38 ochentero a toda una T45, si las posibilidades de que el misil impacte en el destructor son nulas y a cambio el destructor puede lanzar un helicóptero armado con un torpedo y partir el buque argentino en dos, y con los 4 Typhoon estacionados en las Falklands puede enviar al fondo a lo poco que todavía flota en Argentina??

En serio te crees que la FAA tiene alguna posibilidad de hacerle algun daño a una T45 ???
En serio te crees que puede hacerle algo mas grave que un corte de mangas ??

Nunca puede haber 4 typhoon disponibles al mismo tiempo , si ese el total de thyphoon en Malvinas por lo menos uno debe estar en mantenimiento y otro debe proteger como pueda las islas …
Así que siempre serian 2 Typhoon atacando Buenos Aires con 2 paveway cada uno el daño seria mínimo pero lo suficiente para desesperar a los políticos creídos de que era algo que nunca iba a pasar, irían corriendo al supermercado a comprar armas antiaéreas …

Bueno, en realidad nadie conoce la operatividad real de una fuerza aerea OTAN. Públicas solo se hacen estimaciones. Pero si consideramos una operatividad del 50% para los Typhoon, la Raf debería tener mas de 50 aviones operativos. Solo de ese modelo.

Desplazar media docena a las islas, les lleva algo así como unas 8 horas de vuelo. Desplazar un escuadrón con todos sus medios y conociendo la experiencia y los medios que tienen para desplegarse por todo el planeta, debe llevarles algo así como un par de días.
Que tampoco es que les haga mucha falta, por que en realidad, con un solo typhoon, pueden derribar todo lo que sea capaz de volar en Argentina, y volverse a las islas antes de la hora del té.

Por otra parte, se supone que si la RAF atacase BA, sería para destruir la FAA. El chasco que se iban a llevar cuando llegasen allí y no hubiese nada que destruir

Lo del tipo que ha llegado al supermercado a comprar un sistema antiaéreo, me ha llegado al alma.

Cuando los criollos estuviesen capacitados para operar el sistema, no habría nada que operar xD

5. En un encuentro 1 a 1, no es imposible, pero si los 4 Tiffies (ahora si, full war load) van escoltando al tanquero, la FAA (entre Skyhawks y Pampas) es destruida en el aire antes que se de cuenta que esta siendo atacada. Saludos cordiales.

Si, pero a menos que agranden el número estacionado en las islas de typhoon nunca va a haber 4 queriendo atacar Bs.As.Salute.

Por fin vamos avanzando.
Empiezas a reconocer que los Typhoon si llegan a BA y la FAA puede defenderse haciéndoles cortes de manga. Deberían añadir el insulto y los escupitajos para que sea mas disuasivo.

Por que la realidad, la triste realidad, es esa. Hoy en día, GB con la RAF, Chile con la FACH y sus F16 block 50/52 o Brasil con sus F5 modernizados y sus futuros Grippen, si lo desean, pueden pasearse impunemente sobre territorio argentino y la FAA no tiene absolutamente nada con que impedirlo, mas allá de las protestas diplomáticas.
Y lo que es peor, un avión civil puede penetrar impunemente en territorio argentino volando a 14000 metros y la FAA no tiene ningún medio creíble para interceptarlo. Ninguno.
Y pretender culpar exclusivamente de ello a la clase política del país, es un ejercicio de cinismo que sencillamente ... es gracioso.

[tercioidiaquez]

Que entendés ? 2 años tardaron los 24 Su 30 de Venezuela que es algo inaudito que se puedan conseguir aviones caza 0 km. en tan poco tiempo eso fue solamente cuando hay plata y Rusia desea poner un pata en el Caribe.
No dije que Argentina va a hacer lo mismo, estaba hablando de misiles antiaeros Pantsir-S1 ,S-300 que estén operaciones o que sean parte de algún pedido que el destinario se arrepintió

Plata que iba a aparecer por arte de magia, cuando ahora no hay para comprar ni un mísero misil antibuque...pero iba a haber para todo un sistema de defensa aérea...

Algo que llegue en poco tiempo con operadores del ejército ruso para ponerlos en funcionamiento enseguida. Además acá se aprende rápido , mirá lo que pasó con los Super etendard compraditos 0 Km. en Francia unos días de entrenamiento, los franchutes los largaron con los exocet en cajones cuando empezó la guerra de Malvinas , acá integraron el exocet , pilotearon los aviones un poco tiempo y se lanzaron a hundir buques ingleses. Mirá vos .

Ya miré ya...unas FAS que hicieron el ridículo, salvo alguna excepción, teniendo todas las ventajas, y que fueron puestas como ejemplo de como no hay que hacer las cosas en una guerra...ese es el espejo en el que hay que mirarse...y por supuesto iban a utilizar la experiencia de una de las derrotas mas vergonzosas como ejemplo para una guerra futura...

¿ si estas seguro? Rusia propuso a Argentina para que se integre al BRIC … tienen previsto construir una central nuclear y Putin cuando vino a la Argentina ofreció Su 35 al gobierno anterior…los rusos quieren poner una pata en latinoamérica para escupirle el asado a los yanquis. Además hay un tratado firmado con Rusia y legitimado por el Congreso de ambos países para la compra de armamentos

Sí, estoy seguro. Cuando hablas de esos maravillosos tratados y cooperaciones, lo quieres comparar con los porcentajes de población rusa que viven en Ucrania, con factores como los gaseoductos o salidas al mar Negro...y vienes aquí a hablar de BRIC...imagino que para aportar las capuchas de los boligrafos...al final todos tus argumentos son los de siempre..."han ofrecido2, "hay firmado", "van a construir", "van a comprar"...luego la realidad son miles de mensajes en un foro y 0 compras.

De que gobierno hablás del de Cristina o de Macri, rey tuerto no me contestó, ni probó nada de lo que estamos debatiendo.

¡Qué iluso eres! Si tu te crees que un civil, Cristina, Macri o perico de los palotes, sabe algo de misiles, o es responsable, es que te acabas de caer de un guindo. Las noticias de ese tipo, son responsabilidad del correspondiente militar, no de un civil, y de su gabinete de prensa. En esos gabientes, ya se encargan de preparar las noticias para dar a conocer lo que quieren.
Deja de echarle la culpa de todo a los civiles, que ese argumento, es mas propio de dictaduras que de otra cosa.

ije que las type25 que vinieron a Malvinas estos años no tenían misiles antibuques integrados y es cierto , tenés un problema de interpretación.

Y tu tienes el problema de vivir en Oz o en la luna.

Que misión puede hacer un 20 mm: amedrentar a un pesquero, si eso lo hace Prefectura Argentina con 12 mm, pero si se necesita hundir un transporte un MM38 es barato y práctico.

Un transporte que nunca iba a ir solo...pero claro, todas las Armadas normales del mundo utilizan misiles por ejemplo, para destruir transportes de contrabando, droga o similares...
La realidad es que dudo mucho que alguien en la armada argentina piense así, pero tú, tienes que buscar una excusa para justificar una carencia lamentable y crónica.

Por eso hay que adquirir sistemas misilisticos de alcance medio , ahora no se ve la necesidad pero si hay una ataque van a estar desesperados por conseguir algo que los reviente en el aire.

Siempre hay otra opción, que es hacer como en las Malvinas y rendirse...pero vamos, que no los veo yo muy desesperados en los últimos años.

Los A4Ar pueden derribar un cisterna con misiles Aim9 –M y también los podrían hacer los sue cuando en la brevedad este operativos.

Lo SUE estarán operativos al mismo tiempo que el submarino nuclear...pero si tu crees que un A4, o un SUE va a derribar un cisterna que tenga cerca unos Typhoon, es que sabes tan poco de aviones como yo, con la diferencia que no lo sabes.

no estoy de acuerdo

Eso es indiferente. Tus aportaciones con conjeturas, siempre en condicional, nunca puedes decir "se ha comprado"...así que sigues mientiendo.
Por supuesto, como no tiene ni puñetera idea obvias el dato de know how...imagino que es demasiado para algo como tú.

que Dios te guarde…y ojalá se le olvide dónde

De ti se olvidó a la hora de repartir cerebro o algo similar, pero de quien se olvido hace tiempo fue de la FAA.
Buenos días mentiroso.

[julio luna]

Julio, los radares argentinos en el continente no cubren las Malvinas. Imagínate, si llegasen, la sombra radar que habría en 800 km. Pero vamos, que ese alcance con los AN/TPS-43F o los más recientes radares primarios de INVAP, ni por asomo. La capacidad de la FAA de interceptar un reabastecimiento y derribar un cisterna británico cuando no tiene medios AEW, es prácticamente nula. Y en el remoto caso de que lo localizasen, los propios EF-2000 que están reabasteciendo harían picadillo a cualquier avión argentino que se arrimase.

Hay territorio argentino en el que podría ubicarse un radar transportable de la FAA, es la menor distancia de las islas Malvinas al continente americano se encuentra entre la roca Mintay al sudoeste de la isla Beauchene y el cabo San Juan en la isla de los Estados, a 356,4 km. suficiente para monitorear sus vuelos ...

[julio luna]

Irrelevante el porcentaje de aciertos en ese ejercicio, ya que en realidad los estaban disparando contra un cascaron vacío.

Si porque ustedes hacen pruebas tirándoles a una f100.

Pero lo que realmente cuenta, es que a día de hoy, Enero del 2017, un MM38 es un vejestorio en el que no vale la pena gastarse un centavo para mantenerlo operativo. Es un misil que ya a principios de los 80, osea, hace casi 40 años, era muy sensible a las ECM y a las nuves de chaff, con lo que perdía fácilmente el blanco. Hoy en día, y sabiendo que GB es toda una potencia mundial en sistemas de guerra electrónica y conoce a fondo todas y cada una de las características de ese misil, las posibilidades de que uno de esos misiles impacte contra un objetivo militar británico del calibre de una T45, deben rondar el cero absoluto.

La Armada Argentina piensa que todavía sirven si no, no los hubieran remotorizado.Ya sé que una type 45 tiene defensas antimisil por eso hablé de saturación …

Y lo que es peor, las posibilidades de que impacten contra un objetivo desarmado, sea el que sea, un pesquero, un carguero civil o una simple roca en medio del mar, son bastante bajas. Y ese es el motivo por el que todo el mundo mundial los ha mandado a la chatarra. Excepto Argentina, donde siguen "repotensiandolos" y gastando un dinero que no tienen en ello. Deben ser curiosas las comisiones que paga MBDA para que sigan operando semejante trasto. .

Claro por eso los videos donde impactan son fake.

Y que ganas lanzándole un MM-38 ochentero a toda una T45, si las posibilidades de que el misil impacte en el destructor son nulas y a cambio el destructor puede lanzar un helicóptero armado con un torpedo y partir el buque argentino en dos, y con los 4 Typhoon estacionados en las Falklands puede enviar al fondo a lo poco que todavía flota en Argentina??

¿ Los typhoon en Malvinas tiene misiles antibuque ? ¿ un helicóptero armado con un torpedo antibuque ? Mirá vos, ¿ esas armas están en Mlavinas ¿…lo si pueden tener es helicópteros con torpedos antisubmarinos y algún pinguin para lanzar desde ellos o los Typhoon…

En serio te crees que la FAA tiene alguna posibilidad de hacerle algun daño a una T45 ???
En serio te crees que puede hacerle algo mas grave que un corte de mangas ??

El corte de mangas va siempre , cuando estás bajo ataque, hay que defenderse como se pueda, es lo que me decia un forista colombiano cuando los amenazaban los venezolanos con sus Su 30 y ellos estaban sin sus Kfir y tuvieron que salir de raje a comprar armas antiaéreas en EEUU y Israel.
Algo parecido tendrán que hacer los estúpidos que nos gobiernan por no haber tomado la previsión de modernizar el sistema de defensa antiarea y comprar cazas de cuarta generación.

Bueno, en realidad nadie conoce la operatividad real de una fuerza aerea OTAN. Públicas solo se hacen estimaciones. Pero si consideramos una operatividad del 50% para los Typhoon, la Raf debería tener mas de 50 aviones operativos. Solo de ese modelo.Desplazar media docena a las islas, les lleva algo así como unas 8 horas de vuelo. Desplazar un escuadrón con todos sus medios y conociendo la experiencia y los medios que tienen para desplegarse por todo el planeta, debe llevarles algo así como un par de días.Que tampoco es que les haga mucha falta, por que en realidad, con un solo typhoon, pueden derribar todo lo que sea capaz de volar en Argentina, y volverse a las islas antes de la hora del té.

Es cierto el tema de un ataque a Bs.As.o a las centrales nucleares de Argentina lo trajeron ustedes los foristas españoles hace como un año y con los medios que tiene cada país actualmente en el Atlántico Sur. Nadie habló nunca de otros desplazamientos de fuerza británicos , era un ejercicio mental para demostrar el estado de indefensión militar que hay en Argentina , lo que es un hecho reconocido por mi y otros foristas argentinos.

Y lo que es peor, un avión civil puede penetrar impunemente en territorio argentino volando a 14000 metros y la FAA no tiene ningún medio creíble para interceptarlo. Ninguno.
Y pretender culpar exclusivamente de ello a la clase política del país, es un ejercicio de cinismo que sencillamente ... es gracioso.

¿ y a quién vas a culpar ,se supone que estamos en democracia ?

Por otra parte, se supone que si la RAF atacase BA, sería para destruir la FAA. El chasco que se iban a llevar cuando llegasen allí y no hubiese nada que destruir

No se van a llevar ningún chasco con la inteligencia que le pasan los yanquis saben perfectamente el estado de la FAA, lo de atacar Bs.As. o bases aérea argentinas o centrales nucleares es un invento de ustedes los foristas españoles para animar el hilo y también mío que me prendo con mis respuestas para pasar el rato y ponerme en una pretendida posición de nacionalista bruto que no da el brazo a torcer por nada, solo para el corte de manga.
De paso me rio de las calenturas que se agarran algunos de ustedes, a mi me divierte más que a ustedes…ahora que me dechavé por ahí no me dan más bola …y el foro pierde audiencia.

[julio luna]

Plata que iba a aparecer por arte de magia, cuando ahora no hay para comprar ni un mísero misil antibuque...pero iba a haber para todo un sistema de defensa aérea...

No es la misma situación ahora estamos en tiempos de paz sin ningún conflicto inminente y los políticos están relajados sin sentir ninguna necesidad de comprar armamento con urgencia , luego de un ataque, la situación cambia completamente.

Ya miré ya...unas FAS que hicieron el ridículo, salvo alguna excepción, teniendo todas las ventajas, y que fueron puestas como ejemplo de como no hay que hacer las cosas en una guerra...ese es el espejo en el que hay que mirarse...y por supuesto iban a utilizar la experiencia de una de las derrotas mas vergonzosas como ejemplo para una guerra futura...

Ustedes no lo han hecho mejor ¿ alguna vez le ganaron un guerra a los ingleses o a sus primos los yanquis .? ... ¿ en el siglo 19 o 20 ?.

Sí, estoy seguro. Cuando hablas de esos maravillosos tratados y cooperaciones, lo quieres comparar con los porcentajes de población rusa que viven en Ucrania, con factores como los gaseoductos o salidas al mar Negro...y vienes aquí a hablar de BRIC...imagino que para aportar las capuchas de los boligrafos...al final todos tus argumentos son los de siempre..."han ofrecido2, "hay firmado", "van a construir", "van a comprar"...luego la realidad son miles de mensajes en un foro y 0 compras.

No para nada solo digo que en este momento hay buenas relaciones con Rusia y si no hay ningún impedimento en UN se le puede comprar defensas antiaéreas que vengan con personal para que aprendamos a operarlas en un tiempo breve y puse el ejemplo de los Super Etendar y los exocet para que veas y aceptes el calibre de los técnicos y pilotos argentinos cuando están urgidos para hacer la guerra. Algo que no podés negar.

¡Qué iluso eres! Si tu te crees que un civil, Cristina, Macri o perico de los palotes, sabe algo de misiles, o es responsable, es que te acabas de caer de un guindo. Las noticias de ese tipo, son responsabilidad del correspondiente militar, no de un civil, y de su gabinete de prensa. En esos gabientes, ya se encargan de preparar las noticias para dar a conocer lo que quieren.
Deja de echarle la culpa de todo a los civiles, que ese argumento, es mas propio de dictaduras que de otra cosa.

Los civiles tienen la responsabilidad de asignar los fondos para la modernización del material militar de las FFAA si eso no se da, es muy poco lo que pueden hacer los militares por cuenta propia , por ahí un resultado es: la remotorización de los exocet , el desarrollo de nueva armas de construcción nacional y otros emprendimientos que se quedaron en el prototipo y no avanzaron porque el ejecutivo no les dió los fondos necesarios. Comprar en el exterior como dice cartaphilus es una utopía sino te dan los dólares.

Y tu tienes el problema de vivir en Oz o en la luna.

Me parece que sos vos ese, las type 45 que vinieron a Malvinas no tenían el armamento antibuque integrado , supongo que solo vinieron para aumentar la defensa antiaérea de las islas o para demostrarles a los kelpers que están protegidos ...

Un transporte que nunca iba a ir solo...pero claro, todas las Armadas normales del mundo utilizan misiles por ejemplo, para destruir transportes de contrabando, droga o similares...La realidad es que dudo mucho que alguien en la armada argentina piense así, pero tú, tienes que buscar una excusa para justificar una carencia lamentable y crónica.

Si tengo que tomar el tónico para el cerebro…los irakies no hacían eso en la guerra con Irán ... misilazo a petrolero.

Siempre hay otra opción, que es hacer como en las Malvinas y rendirse...pero vamos, que no los veo yo muy desesperados en los últimos años.

Vuelvo repetir : el invento de un ataque a Buenos Aires lo trajeron ustedes foristas españoles, aquí hay paz y tranquilidad los británicos y kelpers están en sus cosas y ahora festejan que le vamos a permitir otro vuelo semanal a la islas, desde algún país como Chile que tiene que hacer una parada en territorio argentino.
Nadie habla de atacar Bs.As. solo ustedes que no tiene nada que hacer y quieren levantar la atención del foro , encima trayendo un tema que hace como un año se discutió en este mismo hilo.

Lo SUE estarán operativos al mismo tiempo que el submarino nuclear...pero si tu crees que un A4, o un SUE va a derribar un cisterna que tenga cerca unos Typhoon, es que sabes tan poco de aviones como yo, con la diferencia que no lo sabes.

Hay que ver si los typhoon están cerca ... se puede dar esta situación : el cisterna luego de abastecer a los 2 typhoon que van a atacar Bs.As. vuelve las islas, el supuesto 3er typhoon que lo custodia debe volver de inmediato porque recibe un aviso de que se acercan cazas a Malvinas, ya dijimos que el cuarto Typhoon está en mantenimiento y entonces …bingo … el cisterna está solo y a merced de un viejo caza argentino que lo revienta con un AiM9.

Eso es indiferente. Tus aportaciones con conjeturas, siempre en condicional, nunca puedes decir "se ha comprado"...así que sigues mientiendo.
Por supuesto, como no tiene ni puñetera idea obvias el dato de know how...imagino que es demasiado para algo como tú. De ti se olvidó a la hora de repartir cerebro o algo similar, pero de quien se olvido hace tiempo fue de la FAA.
Buenos días mentiroso.

Seguí total es gratis y si te respondo me banean ¿ no ? prefiero seguir molestándote…aunque en algún momento me puedo cansar y responderte como te mereces.

[Cartaphilus]

Si porque ustedes hacen pruebas tirándoles a una f100.

A una F100 no. No sería un SYNKEX, porque están en activo. Pero los buques dados de baja suelen usarse para este tipo de ejercicios, al ser el mejor modo de ver cómo se comportan las armas contra buques de guerra inertes, pero reales. Sólo en los últimos 25 años, se han hundido estos buques dados de baja:

- Destructor Churruca
- Corbeta Princesa
- Aljibes Contramaestre Castelló y Torpedista Hernández
- Remolcadores Cartagena y Ferrol
- Calarredes Cíclope
- Buque de desembarco A-07
- Buque hidrográfico Pollux
- Fragata Cataluña
- LCU L-71

Que en Argentina no se tenga la costumbre de hacer estos ejercicios (así estaban los SST-4 en 1982; 8 años en los arsenales y ningún lanzamiento real) no significa que en el resto del mundo se hagan las cosas tan mal.

La Armada Argentina piensa que todavía sirven si no no lo hubieran remotorizado.

Otra vez con lo mismo. La ARA no los remotoriza porque piensen que sirvan. Lo hace porque no tienen otra cosa. La carestía es absoluta. A no ser que en Brasil, Alemania, Bélgica, Marruecos, Chile, Malasia, Francia o Reino Unido sean todos una piara de imbéciles que han dado de baja el letal MM-38 cuando es estupendo para tantas cosas. Será eso. Les falta viveza criolla.

¿ Los typhoon en Malvinas tiene misiles antibuque ?

Si lees las aventuras de la US Navy con las armadas de Libia e Irán te enterarás de que un misil antibuque no es necesariamente el único modo de hundir otro buque.

¿ y a quién vas a culpar ,se supone que estamos en democracia ?

Por eso. Esa gentuza es la que habéis votado. En algunos casos de manera insistente. Los políticos no salen de huevos Kínder o roscones de Reyes. Salen del pueblo, y los coloca el pueblo en el poder, basándose en sus programas electorales. Quien vota a los Kirchner sabe de sobra que no vota una política de inversión en Defensa. Tenéis lo que habéis querido. A vuestros políticos no los han colocado hay los criptomasones reptilianos que decís que conspiran en la sombra contra vosotros.

De paso me rio de las calenturas que se agarran algunos de ustedes, a mi me divierte más que a ustedes…ahora que me dechavé por ahí no me dan más bola …y el foro pierde audiencia.

De las decisiones que has podido tomar en tu vida, las mejores han sido sin duda desdecirte de las dos o tres veces que has montado la pataleta y has dicho que te ibas del foro. La de buenos ratos que no habríamos tenido. Y es que no tienes precio. Nos proporcionas al placer de interactuar con la demencia a los que no podríamos participar en un foro argentino porque nos echarían al segundo mensaje. Como payaso y bufón cortesano eres impagable.

Ustedes no lo han hecho mejor ¿ alguna vez le ganaron un guerra a los ingleses o a sus primos los yanquis .? ... ¿ en el siglo 19 o 20 ?.

No sabía que perder por goleada una guerra en tu propia casa, contra fuerzas numéricamente inferiores y sin logística cercana te daba puntos. Los suecos creo que no han ganado (ni perdido) una guerra desde 1815, y yo no los menospreciaría.

Me parece que sos vos ese, las type 45 que vinieron a Malvinas no tenían el armamento antibuque integrado , supongo que solo vinieron para aumentar la defensa antiaérea de las islas o para demostrarles a los kelpers que están protegidos ...

En la doctrina de la Royal Navy, los destructores antiaéreos no llevan misiles antibuque nunca. Sólo al segundo lote de los County se les instalaron MM-38 tardíamente. Ningún Type 42 llevó jamás misiles antibuque, éstos siempre van en las fragatas. Su doctrina es emplear los helicópteros embarcados con misiles o usar los SAM en su función secundaria antibuque. Y ciertamente los Sea Slug eran tremendos como antibuque. Los Sea Dart tampoco se comportaron mal en ejercicios de este tipo. Muchos países usan o han usado el SM-1 como antibuque también.

[jupiter]

Irrelevante el porcentaje de aciertos en ese ejercicio, ya que en realidad los estaban disparando contra un cascaron vacío.

Si porque ustedes hacen pruebas tirándoles a una f100.

No, no se disparan contra una F100, pero se ha hecho el esfuerzo de comprar misiles mas actuales que un trasto obsoleto como el MM38

Pero lo que realmente cuenta, es que a día de hoy, Enero del 2017, un MM38 es un vejestorio en el que no vale la pena gastarse un centavo para mantenerlo operativo. Es un misil que ya a principios de los 80, osea, hace casi 40 años, era muy sensible a las ECM y a las nuves de chaff, con lo que perdía fácilmente el blanco. Hoy en día, y sabiendo que GB es toda una potencia mundial en sistemas de guerra electrónica y conoce a fondo todas y cada una de las características de ese misil, las posibilidades de que uno de esos misiles impacte contra un objetivo militar británico del calibre de una T45, deben rondar el cero absoluto.

La Armada Argentina piensa que todavía sirven si no no lo hubieran remotorizado.Ya sé que una type 45 tiene defensas antimisil por eso hablé de saturación …

La Armada Argentina sabe de sobra que el MM38 esta completamente obsoleto. Pero entre eso y nada, eligen eso.

Y lo que es peor, las posibilidades de que impacten contra un objetivo desarmado, sea el que sea, un pesquero, un carguero civil o una simple roca en medio del mar, son bastante bajas. Y ese es el motivo por el que todo el mundo mundial los ha mandado a la chatarra. Excepto Argentina, donde siguen "repotensiandolos" y gastando un dinero que no tienen en ello. Deben ser curiosas las comisiones que paga MBDA para que sigan operando semejante trasto. .

Claro por eso los videos donde impactan son fake.

Te suena la anécdota de un vídeo donde se ve que impactan dos misiles y medios especializados hablan de seis misiles lanzados, de los cuales fallaron 4 ??

Pero claro, si la escusa para conservar semejante basura, es el poder emplearlos contra un pesquero o una roca en el medio del mar, uno empieza a entender el calamitoso estado de las fas argentinas.

Y que ganas lanzándole un MM-38 ochentero a toda una T45, si las posibilidades de que el misil impacte en el destructor son nulas y a cambio el destructor puede lanzar un helicóptero armado con un torpedo y partir el buque argentino en dos, y con los 4 Typhoon estacionados en las Falklands puede enviar al fondo a lo poco que todavía flota en Argentina??

¿ Los typhoon en Malvinas tiene misiles antibuque ? ¿ un helicóptero armado con un torpedo antibuque ? Mirá vos, ¿ esas armas están en Mlavinas ¿…lo si pueden tener es helicópteros con torpedos antisubmarinos y algún pinguin para lanzar desde ellos o los Typhoon…

Los Typhoon en las Falklands, misil antibuque no, pero las T45 como la que anda enseñando pabellón en las Falklands, si que llevan un helicóptero equipado con misiles antibuque Sea Skua.
Y los Typhoon británicos, estan integrando el Brimstone. Mas que suficiente para enviar al chatarrero cualquier cosa que flote por aquellas latitudes.

En serio te crees que la FAA tiene alguna posibilidad de hacerle algun daño a una T45 ???
En serio te crees que puede hacerle algo mas grave que un corte de mangas ??

El corte de mangas va siempre , cuando estás bajo ataque, hay que defenderse como se pueda.

Escupitajos, que no se os olviden los escupitajos. Y los insultos. Acojonan mas que un simple corte de mangas.

Bueno, en realidad nadie conoce la operatividad real de una fuerza aerea OTAN. Públicas solo se hacen estimaciones. Pero si consideramos una operatividad del 50% para los Typhoon, la Raf debería tener mas de 50 aviones operativos. Solo de ese modelo.Desplazar media docena a las islas, les lleva algo así como unas 8 horas de vuelo. Desplazar un escuadrón con todos sus medios y conociendo la experiencia y los medios que tienen para desplegarse por todo el planeta, debe llevarles algo así como un par de días.Que tampoco es que les haga mucha falta, por que en realidad, con un solo typhoon, pueden derribar todo lo que sea capaz de volar en Argentina, y volverse a las islas antes de la hora del té.

Es cierto el tema de un ataque a Bs.As.o a las centrales nucleares de Argentina lo trajeron ustedes los foristas españoles hace como un año y con los medios que tiene cada país actualmente en el Atlántico Sur. Nadie habló nunca de otros desplazamientos de fuerza británicos , era un ejercicio mental para demostrar el estado de indefensión militar que hay en Argentina , lo que es un hecho reconocido por mi y otros foristas argentinos.

Y en esa misma conversación te inventaste un escenario muy divertido, en el que submarinos argentinos cegaban con las ECM los radares británicos antes de invadir las islas con comandos transportados dentro de esos submarinos, mientras la artilleria AA derribaba sin compasión a los pobres e indefensos Typhoon británicos.
Lo recuerdo si, fue muy divertido.
Debe figurar en los anales de las mayores sandeces del foro.

Y lo que es peor, un avión civil puede penetrar impunemente en territorio argentino volando a 14000 metros y la FAA no tiene ningún medio creíble para interceptarlo. Ninguno.
Y pretender culpar exclusivamente de ello a la clase política del país, es un ejercicio de cinismo que sencillamente ... es gracioso.

¿ y a quién vas a culpar ,se supone que estamos en democracia ?

A los militares por conservar brigadas aéreas sin aviones para conservar los privilegios y las poltronas??
A esos mismos militares que se empeñan en gastar dinero que no tienen, en mantener sistemas vetustos que no tienen ninguna utilidad militar en el 2017 ??
A esos mismos militares por ser incapaces de mantener en vuelo un puñado de cazas ??
A esos mismos militares que prefieren cobrar comisiones de Dassault y similares antes que mirar por los intereses de las FFAA de tu país??
A esos mismos militares tan negligentes, que consiguen que se les hunda un destructor en su principal base de la Armada??
A esa industria corrupta hasta la médula, en connivencia con militares y políticos, que consiguen que Fadea se tire varios años sin fabricar un tornillo o deje en tierra a toda la flota de FAA, a esos astilleros que se tiran una decada larga para reparar un rompehielos, o se le pudren las piezas de un submarino a medio construir dentro de sus instalaciones, mientras hablan de iniciar un proyecto de construcción de un SNN ?
Finalmente, a la propia ciudadania argentina, que se empeña votación tras votación, en elegir a políticos dignos de republica bananera ??

Si todos esos motivos no te convencen, puedes recurrir a los británicos, a la CIA, a los illuminati o a los españoles.

Por otra parte, se supone que si la RAF atacase BA, sería para destruir la FAA. El chasco que se iban a llevar cuando llegasen allí y no hubiese nada que destruir

No se van a llevar ningún chasco con la inteligencia que le pasan los yanquis saben perfectamente el estado de la FAA, lo de atacar Bs.As. o bases aérea argentinas o centrales nucleares es un invento de ustedes los foristas españoles para animar el hilo y también mío que me prendo con mis respuestas para pasar el rato y ponerme en una pretendida posición de nacionalista bruto que no da el brazo a torcer por nada, solo para el corte de manga.
De paso me rio de las calenturas que se agarran algunos de ustedes, a mi me divierte más que a ustedes…ahora que me dechavé por ahí no me dan más bola …y el foro pierde audiencia.

Hombre, eso de que te divierte no se yo ehhhh, de lo contrario no saltarías con los insultos de racista primario que tanto te gustan.

Pero hay que reconocer que sin tu participación, el foro perdería interés. Siempre es divertido leer las sandeces que se te ocurren para negar el hecho de que Argentina, de facto, carece de fuerzas armadas.

[tercioidiaquez]

No es la misma situación ahora estamos en tiempos de paz sin ningún conflicto inminente y los políticos están relajados sin sentir ninguna necesidad de comprar armamento con urgencia , luego de un ataque, la situación cambia completamente

.
Ya se vio como cambio en las Malvinas...

Ustedes no lo han hecho mejor ¿ alguna vez le ganaron un guerra a los ingleses o a sus primos los yanquis .? ... ¿ en el siglo 19 o 20 ?.

Mejor que Argentina no es difícil, teniendo en cuenta que la única guerra que ganó fue cuando eran españoles contra otros españoles...

No para nada solo digo que en este momento hay buenas relaciones con Rusia y si no hay ningún impedimento en UN se le puede comprar defensas antiaéreas que vengan con personal para que aprendamos a operarlas en un tiempo breve y puse el ejemplo de los Super Etendar y los exocet para que veas y aceptes el calibre de los técnicos y pilotos argentinos cuando están urgidos para hacer la guerra. Algo que no podés negar.

No seas paleto. Comprar un sistema antiaéreo no es cuestión de días, y formar a los operarios, menos todavía.
El calibre ya se vio en las Malvinas y después, que durante años han sido incapaces de mantener unas FAS dignas de ese nombre. No es que yo lo niegue, lo niega el lamentable estado de dejadez, en la parte achacable a los militares.

Los civiles tienen la responsabilidad de asignar los fondos para la modernización del material militar de las FFAA si eso no se da, es muy poco lo que pueden hacer los militares por cuenta propia , por ahí un resultado es: la remotorización de los exocet , el desarrollo de nueva armas de construcción nacional y otros emprendimientos que se quedaron en el prototipo y no avanzaron porque el ejecutivo no les dió los fondos necesarios. Comprar en el exterior como dice cartaphilus es una utopía sino te dan los dólares.

No desvíe la pregunta, que aquí se está hablando de una noticia de un ejercicio de lanzamiento de exocet. En difundir esa noticia no tienen ninguna responsabilidad los civiles, solo los militares.
Y la utopía es comprar algo, la realidad es que no hay dinero.

Me parece que sos vos ese, las type 45 que vinieron a Malvinas no tenían el armamento antibuque integrado , supongo que solo vinieron para aumentar la defensa antiaérea de las islas o para demostrarles a los kelpers que están protegidos ...

La verdad que para recordar a los Keller que están protegidos basta con recordarlos el estado de la FAA...

Si tengo que tomar el tónico para el cerebro…los irakies no hacían eso en la guerra con Irán ... misilazo a petrolero.

No hace falta tónico, ya que no tiene ningún sitio al que ir. Pero vuelves a contra irte. Tu mismo dices que hay paz y tranquilidad, y que vais a usar los mm38 para destruir barcos....te recuerdo que lo de Irak era una guerra.
E insisto, eso dudo mucho que la armada argentina piense hacer algo así, es un invento tuyo, uno más, para justificar la obsolescencia de un sistema totalmente ineficaz. Pero antes que reconocerlo te inventas su posible uso.

Vuelvo repetir : el invento de un ataque a Buenos Aires lo trajeron ustedes foristas españoles, aquí hay paz y tranquilidad los británicos y kelpers están en sus cosas y ahora festejan que le vamos a permitir otro vuelo semanal a la islas, desde algún país como Chile que tiene que hacer una parada en territorio argentino.
Nadie habla de atacar Bs.As. solo ustedes que no tiene nada que hacer y quieren levantar la atención del foro , encima trayendo un tema que hace como un año se discutió en este mismo hilo.

Vuelvo repetir, si eso ocurriera no se podría hacer nada para evitarlo. Y mucho menos ir al supermercado a encargar una ración de misiles....

Hay que ver si los typhoon están cerca ... se puede dar esta situación : el cisterna luego de abastecer a los 2 typhoon que van a atacar Bs.As. vuelve las islas, el supuesto 3er typhoon que lo custodia debe volver de inmediato porque recibe un aviso de que se acercan cazas a Malvinas, ya dijimos que el cuarto Typhoon está en mantenimiento y entonces …bingo … el cisterna está solo y a merced de un viejo caza argentino que lo revienta con un AiM9.

Qué manera de hacer el ridículo. ... por supuesto los ingleses ibn a caer en una trampa tan bien urdida....los estados mayores de todo el mundo se rifan por tener un estratega como tu.

Seguí total es gratis y si te respondo me banean ¿ no ? prefiero seguir molestándote…aunque en algún momento me puedo cansar y responderte como te mereces

Espera, que me están subiendo las pulsaciones...tu contestar como me merezco...no hace falta, ya lo haces en cada mensaje. ..
Buenos días menitroso.

[jupiter]

Hay que ver si los typhoon están cerca ... se puede dar esta situación : el cisterna luego de abastecer a los 2 typhoon que van a atacar Bs.As. vuelve las islas, el supuesto 3er typhoon que lo custodia debe volver de inmediato porque recibe un aviso de que se acercan cazas a Malvinas, ya dijimos que el cuarto Typhoon está en mantenimiento y entonces …bingo … el cisterna está solo y a merced de un viejo caza argentino que lo revienta con un AiM9.

Tmbién se puede dar esta situación, que en realidad sería bastante mas cercana a la realidad.

Un par de typhoons, armados con contenedores de traks en los que pone "Dominga comeme la minga" se dirigen a buenos aires, acompañados de un cisterna. Los Typhoon llegan a buenos aires, sueltan los traks y se vuelven a casa acompañados, entre risas, del cisterna.
La FAA lanza una salva de insultos y marciales cortes de manga, por que no tiene aviones en estado de vuelo.

Fin de la misión

[Zabopi]

¡Hola!
Además, es que no se como se supone que iban a interceptarlo, la velocidad de crucero de un A-4R es muy similar a la de un A-330 MRT, la del SUE, en caso de estar operativo es algo superior, ambos modelos tiene una VNE algo superior al A-330 pero no es una gran diferencia y apenas podrían llegar a un contacto radar por su autonomía , por lo tanto , veo muy difícil una interceptación tal y como aquí se quiere dar como posible.

[julio luna]

¡Hola!
Además, es que no se como se supone que iban a interceptarlo, la velocidad de crucero de un A-4R es muy similar a la de un A-330 MRT, la del SUE, en caso de estar operativo es algo superior, ambos modelos tiene una VNE algo superior al A-330 pero no es una gran diferencia y apenas podrían llegar a un contacto radar por su autonomía , por lo tanto , veo muy difícil una interceptación tal y como aquí se quiere dar como posible.

No van a perseguirlo o a interceptarlo como un caza que hace policia aerea , lo van a derribar con un misil Aim9-m ...el trabajo lo hace el misil a Mach 2,5.

[julio luna]

Hay que ver si los typhoon están cerca ... se puede dar esta situación : el cisterna luego de abastecer a los 2 typhoon que van a atacar Bs.As. vuelve las islas, el supuesto 3er typhoon que lo custodia debe volver de inmediato porque recibe un aviso de que se acercan cazas a Malvinas, ya dijimos que el cuarto Typhoon está en mantenimiento y entonces …bingo … el cisterna está solo y a merced de un viejo caza argentino que lo revienta con un AiM9.

Tmbién se puede dar esta situación, que en realidad sería bastante mas cercana a la realidad.

Un par de typhoons, armados con contenedores de traks en los que pone "Dominga comeme la minga" se dirigen a buenos aires, acompañados de un cisterna. Los Typhoon llegan a buenos aires, sueltan los traks y se vuelven a casa acompañados, entre risas, del cisterna.
La FAA lanza una salva de insultos y marciales cortes de manga, por que no tiene aviones en estado de vuelo.

Fin de la misión

Mientras están en Bs.As. una meko 360 que está en el Rio de la Plata le acierta un aspide al cisterna y no pueden hacer más ataques, hasta que venga otro de GB . El aspide lleva la leyenda : " A chuparla" ...firmado por Diego Armando Maradona .

[capricornio]

Hay territorio argentino en el que podría ubicarse un radar transportable de la FAA, es la menor distancia de las islas Malvinas al continente americano se encuentra entre la roca Mintay al sudoeste de la isla Beauchene y el cabo San Juan en la isla de los Estados, a 356,4 km. suficiente para monitorear sus vuelos ...

Julio, debo reconocer que cada vez te superas. Lo de hacer copy-paste no es demasiado afortunado. La tal roca Mintay (de cuya existencia me he enterado gracias a ti), es una roca submarina que en determinadas condiciones meteorológicas puede ser avistada. No me veo a los británicos despegando de la citada roca.
Si nos ponemos en tu hipótesis de poner una estación de radar en la punta este de la isla de los Estados, esta distaría de la base de Mount Pleasant algo más de 500 km. Luego los radares argentinos seguirían sin enterarse de los despegues que pudieran hacer. Y bueno, 500 km dan una buena sombra radar como para que alguien que no quiere que te enteres de sus movimientos pueda aprovechar dicha sombra.
No obstante, para tu información, en 1982 a nadie en Argentina se le ocurrió poner un radar en dicha ubicación. Por algo será.

Pero desde los 800 km a que se encuentran las bases aéreas argentinas de las islas y con la cobertura radar que hablamos (los radares argentinos se ubican o han ubicado en Río Grande, Ushuaia, Río Gallegos, San Julián y Comodoro Rivadavia) es imposible que se detecte algo que pase en las islas y menos aún que se le pudiera interceptar.

[jupiter]

Hay que ver si los typhoon están cerca ... se puede dar esta situación : el cisterna luego de abastecer a los 2 typhoon que van a atacar Bs.As. vuelve las islas, el supuesto 3er typhoon que lo custodia debe volver de inmediato porque recibe un aviso de que se acercan cazas a Malvinas, ya dijimos que el cuarto Typhoon está en mantenimiento y entonces …bingo … el cisterna está solo y a merced de un viejo caza argentino que lo revienta con un AiM9.

Tmbién se puede dar esta situación, que en realidad sería bastante mas cercana a la realidad.

Un par de typhoons, armados con contenedores de traks en los que pone "Dominga comeme la minga" se dirigen a buenos aires, acompañados de un cisterna. Los Typhoon llegan a buenos aires, sueltan los traks y se vuelven a casa acompañados, entre risas, del cisterna.
La FAA lanza una salva de insultos y marciales cortes de manga, por que no tiene aviones en estado de vuelo.

Fin de la misión

Mientras están en Bs.As. una meko 360 que está en el Rio de la Plata le acierta un aspide al cisterna y no pueden hacer más ataques, hasta que venga otro de GB . El aspide lleva la leyenda : " A chuparla" ...firmado por Diego Armando Maradona .

Claro, vas a derribar a un cisterna que vuela a 10000 metros, con un misil del 83 que tiene un techo de servicio de 5000 metros.

Eso si es "repontesiasión" xDDDDD

[julio luna]

Pero lo que realmente cuenta, es que a día de hoy, Enero del 2017, un MM38 es un vejestorio en el que no vale la pena gastarse un centavo para mantenerlo operativo. Es un misil que ya a principios de los 80, osea, hace casi 40 años, era muy sensible a las ECM y a las nuves de chaff, con lo que perdía fácilmente el blanco. Hoy en día, y sabiendo que GB es toda una potencia mundial en sistemas de guerra electrónica y conoce a fondo todas y cada una de las características de ese misil, las posibilidades de que uno de esos misiles impacte contra un objetivo militar británico del calibre de una T45, deben rondar el cero absoluto. La Armada Argentina sabe de sobra que el MM38 esta completamente obsoleto. Pero entre eso y nada, eligen eso. .

La saturación se basa en eso, usar un arma vieja o de menor potencia en grandes cantidades para provocar la dispersión y falla de los sistemas electrónicos automáticos permitiendo que varios impacten en el blanco.La saturación es una estrategia ya probada.

Te suena la anécdota de un vídeo donde se ve que impactan dos misiles y medios especializados hablan de seis misiles lanzados, de los cuales fallaron 4 ??

Mentiras, ningún medio especializado dijo que se lanzaron 6 misiles, solo un foro de entusiastas de la militaria basándose en rumores no confirmados. En este foro se dijo también que acertaron 3 misiles y no 2 .Una efectividad del 50 % es lo que se dió con el MM38 en la guerra de Malvinas. Lo único que se puede probar es que hubo 2 impactos y un misil fallido lo demás es especulación y no tiene ninguna certeza.

Pero claro, si la escusa para conservar semejante basura, es el poder emplearlos contra un pesquero o una roca en el medio del mar, uno empieza a entender el calamitoso estado de las fas argentinas.

Se pueden emplear contra un transporte o defensa desde tierra .

Los Typhoon en las Falklands, misil antibuque no, pero las T45 como la que anda enseñando pabellón en las Falklands, si que llevan un helicóptero equipado con misiles antibuque Sea Skua.
Y los Typhoon británicos, estan integrando el Brimstone. Mas que suficiente para enviar al chatarrero cualquier cosa que flote por aquellas latitudes.

El alcance máximo oficial de un Sea Skua es de 15 kilometros , los áspide derriban al helicóptero que quiera lanzarlo , dejá de decir boludeces.

Y en esa misma conversación te inventaste un escenario muy divertido, en el que submarinos argentinos cegaban con las ECM los radares británicos antes de invadir las islas con comandos transportados dentro de esos submarinos, mientras la artilleria AA derribaba sin compasión a los pobres e indefensos Typhoon británicos.
Lo recuerdo si, fue muy divertido.
Debe figurar en los anales de las mayores sandeces del foro.

Nunca dije eso ya lo aclaré recientemente son Uds. Los que inventan sandeces me gusta más pelotudeces.

A los militares por conservar brigadas aéreas sin aviones para conservar los privilegios y las poltronas??
A esos mismos militares que se empeñan en gastar dinero que no tienen, en mantener sistemas vetustos que no tienen ninguna utilidad militar en el 2017 ??
A esos mismos militares por ser incapaces de mantener en vuelo un puñado de cazas ??
A esos mismos militares que prefieren cobrar comisiones de Dassault y similares antes que mirar por los intereses de las FFAA de tu país??
A esos mismos militares tan negligentes, que consiguen que se les hunda un destructor en su principal base de la Armada??
A esa industria corrupta hasta la médula, en connivencia con militares y políticos, que consiguen que Fadea se tire varios años sin fabricar un tornillo o deje en tierra a toda la flota de FAA, a esos astilleros que se tiran una decada larga para reparar un rompehielos, o se le pudren las piezas de un submarino a medio construir dentro de sus instalaciones, mientras hablan de iniciar un proyecto de construcción de un SNN ?
Finalmente, a la propia ciudadania argentina, que se empeña votación tras votación, en elegir a políticos dignos de republica bananera ??

Si todos esos motivos no te convencen, puedes recurrir a los británicos, a la CIA, a los illuminati o a los españoles.

Bueno ,uds. no eligen buenos políticos tampoco , la masa es estúpida en Argentina , también en España y en el resto del mundo. Los militares en democracia solo pueden asesorar al poder público que es el que destina los recursos ,si no le pasan bola estamos como estamos .La única solución es el golpe de estado pero nuestros militares ya pasaron esa etapa juvenil.

Hombre, eso de que te divierte no se yo ehhhh, de lo contrario no saltarías con los insultos de racista primario que tanto te gustan. .

Mentiras, si hiciera eso ya me hubieran sancionado.

Pero hay que reconocer que sin tu participación, el foro perdería interés. Siempre es divertido leer las sandeces que se te ocurren para negar el hecho de que Argentina, de facto, carece de fuerzas armadas.

No niego nada, solo las mentiras que Uds. se inventan para ver si hay alguna reacción y aumentar la audiencia del foro.