Aviación Militar Bolivariana de Venezuela

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

KL Albrecht Achilles escribió:Solo, ¿y porque los ruskies han usado el bombardeo de area contra el ISIS en Siria si eso ya no se hace? :confuso:

Saludos :cool2:
No he dicho que no se haga , lee bien para que veas que dije que se hacia esporadicamnte. Y claro los Rusos que han demostrado hasta la saciedad en su historia que tienen pocas consideraciones con los no combatientes pues las usan. Mi punto, de nuevo, es que en la región ( que ese es el debate) el único intresado en esa capacidad ( por lo visto ) es Venezuela.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió:Mi punto, de nuevo, es que en la región ( que ese es el debate) el único intresado en esa capacidad ( por lo visto ) es Venezuela.
No, la pregunta es si hay otra aeronave en la region que pueda llevar una cantidad similar de bombas tontas, solo que tu optaste por llevar el tema a que "nadie en la region esta interesado en el bombardeo de area".
Quizas no es falta de interes, sino que no se cuenta con los medios para ello.

Saludos :cool2:


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Jungla
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Mensaje por Jungla »

ltcol. solo escribió: De acuerdo , no es signatario , mi error. Mal intreprete varios artículos y no recordé bien que lo que hicieron los gringos fue restringuir su uso a areas no pobladas mas otras medidas para finalmente desecharlas para 2018 .

Y porque como siempre? Cometo errores como todo el mundo aquí, incluido usted Achilles. Que hay que tener cuidado , claro que si.
¿A ti no te da vergüenza meter las de caminar tan seguido? es que no aprendes de verdad man, ni siquiera lees e interpretas lo que tu mismo posteas.

Las principales Fuerzas Aéreas de la Región no es que no estén interesadas por el bombardeo de área y de saturación, es simplemente que no poseen las plataformas para hacerlo, en el continente las únicas actualmente son la USAF, la Canadiense y la aviación embarcada del Navy y del USMC.

Todos los demás, con la excepción de los sukos venezolanos, no tenemos como hacerlo, pero no tener como hacerlo no significa que no quisiéramos hacerlo.

F-15E Strike Eagle
http://i.imgur.com/ROeEKcY.jpg

F/A-18 US Navy y USMC
http://i.imgur.com/GyHosvU.jpg

Y aqui tienes ésta de un F-16C de la USAF lanzando una Cluster en Iraq en el 2008
http://i.imgur.com/UZ1fFAw.jpg


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La FAC sÍ tuvo hasta hace muy poco esa capacidad de bombardear amplias zonas con bombas clúster, pero acá se destruyeron y se cambió por el uso de bombas más precisas que todos ya conocemos.

Imagen

https://www.fac.mil.co/destrucci%C3%B3n ... 0-en-gaori
Última edición por Andrés Eduardo González el 23 Ene 2017, 21:49, editado 1 vez en total.


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Jungla
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Mensaje por Jungla »

Es que para bombardear área, o bombardeo de alfombra no solo se usa cluster, las bombas de la familia MK también son ampliamente usadas, la cosa es que el "brillante" de lt.ColSolo confunde bombardeo de precisión y cree que todo objetivo debe ser destruido con una bomba LGB o por guía láser, y las configuraciones de los aviones se realizan dependiendo el objetivo y la dinámica del escenario.

Cuando un enemigo esta esparcido por un área de varias hectáreas no lo bombardeas con sistemas guiados porque necesitarías un numero mayor de bombas o de plataformas, entonces haces un bombardeo de área por saturación, o de alfombra, igual cuando deseas destruir infraestructuras que ocupan mucho terreno.


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

KL Albrecht Achilles escribió:
ltcol. solo escribió:Mi punto, de nuevo, es que en la región ( que ese es el debate) el único intresado en esa capacidad ( por lo visto ) es Venezuela.
No, la pregunta es si hay otra aeronave en la region que pueda llevar una cantidad similar de bombas tontas, solo que tu optaste por llevar el tema a que "nadie en la region esta interesado en el bombardeo de area".
Quizas no es falta de interes, sino que no se cuenta con los medios para ello.

Saludos :cool2:

Si los que han adquirdo aviones modernos en los últimos años como Chile y Brasil estuvieran interesados en esa capacidad no crees que hubieran adquirido los medios ? Entonces no se tiene la capacidad no por no tener los medios sino porque no intresa tenerla.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: La FAC sÍ tuvo hasta hace muy poco esa capacidad de bombardear amplias zonas con bombas clúster, pero acá se destruyeron y se cambió por el uso de bombas más precisas que todos ya conocemos.
Excelente ejemplo, alli vemos como una fuerza aerea de la region tenia bombas para un bombardeo de area y dejo de usarlas para cumplir con un tratado que las prohibe y no porque dicha tecnica de bombardeo haya quedado "en desuso".

Saludos :cool2:


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Mensaje por ltcol. solo »

Excelente ejemplo, alli vemos como una fuerza aerea de la region tenia bombas para un bombardeo de area y dejo de usarlas para cumplir con un tratado que las prohibe y no porque dicha tecnica de bombardeo haya quedado "en desuso".

No es un ejemplo pertinente a la discusión. Esta revolviendo peras con manzanas, para parafrasearlo . Ustedes hablan de 28 bombas lanzadas desde un solo avión , hi explosive , no cluster. Jamas la FAC ha lanzado semejante numero de bombas juntas de un avión o de 5, hi explosive o cluster.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ltcol. solo escribió:No es un ejemplo pertinente a la discusión.Esta revolviendo peras con manzanas , para parafrasearlo . Ustedes hablan de 28 bombas lanzadas desde un solo avión , hi explosive , no cluster. Jamas la FAC ha lanzado semejante numero de bombas juntas de un avión o de 5.
Veamos, esa fue la pregunta a comienzo del debate y tu lo llevaste a esto:
ltcol. solo escribió:Hoy x hoy las Fuerzas Aéreas de la región y del mundo están orientadas hacia los bombardeos de precison. Mucho mas costo- eficientes y eficaces que esparcir una tonelada de bombas en un campo sin mucha precison.
Y repito, a nadie en la región le interesa un bombardeo de 50 bobas tontas esparcidas en un kmt q
http://www.militar.org.ua/foro/aviacion ... -3960.html

Ahora, siguiendote la corriente tal parece que la FAC consideraba pertinente tener un tipo de bomba "boba tonta" que puede "esparcirse" en un area considerable "sin mucha precision" y salio de ellas por cumplir con un tratado que prohibe este tipo de armas, no porque considerara que con el bombardeo de precision no se necesitasen.

Saludos :cool2:


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americo
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Mensaje por americo »

no insistas el tipo a la final terminara diciendo que el no dijo lo que dijo y bla bla bla fijate ahora la cuestion es

No es un ejemplo pertinente a la discusión. Esta revolviendo peras con manzanas, para parafrasearlo . Ustedes hablan de 28 bombas lanzadas desde un solo avión , hi explosive , no cluster. Jamas la FAC ha lanzado semejante numero de bombas juntas de un avión o de 5, hi explosive o cluster.
eso no paso porque la fac no tenia con que, si tuviera camberra seguro que otra cosa diria


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Mensaje por ltcol. solo »

KL Albrecht Achilles escribió:
ltcol. solo escribió:No es un ejemplo pertinente a la discusión.Esta revolviendo peras con manzanas , para parafrasearlo . Ustedes hablan de 28 bombas lanzadas desde un solo avión , hi explosive , no cluster. Jamas la FAC ha lanzado semejante numero de bombas juntas de un avión o de 5.
Veamos, esa fue la pregunta a comienzo del debate y tu lo llevaste a esto:
ltcol. solo escribió:Hoy x hoy las Fuerzas Aéreas de la región y del mundo están orientadas hacia los bombardeos de precison. Mucho mas costo- eficientes y eficaces que esparcir una tonelada de bombas en un campo sin mucha precison.
Y repito, a nadie en la región le interesa un bombardeo de 50 bobas tontas esparcidas en un kmt q
http://www.militar.org.ua/foro/aviacion ... -3960.html

Ahora, siguiendote la corriente tal parece que la FAC consideraba pertinente tener un tipo de bomba "boba tonta" que puede "esparcirse" en un area considerable "sin mucha precision" y salio de ellas por cumplir con un tratado que prohibe este tipo de armas, no porque considerara que con el bombardeo de precision no se necesitasen.

Saludos :cool2:
Tenia bombas cluster y tontas, quien ha dicho que no, pero ni lanzaba 28 al tiempo, ni lo hace hoy dia.
Y que es en desuso ? que no se usa mas. Sea por lo que sea. No entiende?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

americo escribió:no insistas el tipo a la final terminara diciendo que el no dijo lo que dijo y bla bla bla fijate ahora la cuestion es

No es un ejemplo pertinente a la discusión. Esta revolviendo peras con manzanas, para parafrasearlo . Ustedes hablan de 28 bombas lanzadas desde un solo avión , hi explosive , no cluster. Jamas la FAC ha lanzado semejante numero de bombas juntas de un avión o de 5, hi explosive o cluster.
eso no paso porque la fac no tenia con que, si tuviera camberra seguro que otra cosa diria
:cool: :cool: No se crea. La FAC usaba el Mirage M5 para tal fin. Eso sí, no botaba 28 ni 50 bombas al tiempo, pero los Mirage sí que podían cumplir con esa tarea sin problema, es más, lo hicieron varias veces con campamentos guerrilleros y con un convoy de farianos en Vistahermosa (Meta) donde esos perdieron a 275 de sus camaradas en un ataque de esos...


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Mensaje por americo »

entonces es parte de mi comentario inicial que a la final no le veo porque levanta tanta roncha, el asunto es que hoy aparte de muchas otras cosas se tiene una nave que puede lanzar una impresionante numero de bombas es todo


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

americo escribió:entonces es parte de mi comentario inicial que a la final no le veo porque levanta tanta roncha, el asunto es que hoy aparte de muchas otras cosas se tiene una nave que puede lanzar una impresionante numero de bombas es todo
:cool: :cool: Efectivamente. La FAC cambió esa estrategia de lanzar bombas a por montones por lanzar con precisión por la razón que el bombardeo amplio de zonas inevitablemente provocará enormes daños colaterales y cada nada aparecían las demandas contra el Estado por ese detalle. Para el tipo de conflicto que teníamos, a la larga, resultó más práctico y mejor usar bombas precisas como LGB y EGB, además que se empezaron a fabricar localmente, lo que dio más "plus" a dicho uso.

Además que los ST A-29B aliviaron el trabajo de los Kfir y Mirage M5 cuando llegaron...

http://valparaiso.indymedia.org/uploads ... iffin2.jpg

Aunque creo que se cambiaron las clúster por otras "más precisas" pero que igual se pueden lanzar en montonera, también de fabricación nacional...

Imagen
http://i.imgur.com/doAjT.jpg

Finalizando en esto:
Imagen

Aclaro que todo va en modo explicativo...


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Jungla
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Mensaje por Jungla »

El man la embarro (como siempre) y ahora va a comenzar a divagar (como siempre) para ver como cuernos sale del desastre en el que el mismo se metio (como siempre).
:pena: :pena:


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