Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos

[NBQ forista]

Afortunadamente ese el el problema de la izquierda, las "disidencias"... Los mas críticos del poder son los que mas lo ambicionan.

"El cuentico de que Santos no es de derecha es un chiste para idiotas": Jorge Robledo

Lo que pasa es que esos idiotas siguen vociferando al "camarada santiago"

[OnePersonOnEarth]

Vicepresidente de Colombia: Estas casas no son para "venecos"



El funcionario advirtió que en la nueva entrega de viviendas en el municipio de Tibú no debían "entrar los venecos (venezolanos) por nada del mundo".
El vicepresidente de Colombia, Germán Vargas Lleras, discriminó a los venezolanos radicados en Colombia durante la entrega de viviendas gratuitas en el municipio de Tibú este jueves y aseguró que no se le deben entregar casas a los "venecos (venezolanos) por nada del mundo".

“No hay un solo lugar en Colombia donde se permita que personas que no sean del país, se beneficien de programas sociales”, añadió.

Las reacciones ante esta situación no se hicieron esperar, el ministro para la Comunicación e Información de Venezuela, Ernesto Villegas, denunció este acto discriminatorio a través de su cuenta en Twitter @VillegasPoljak.

http://www.telesurtv.net/news/Vicepresi ... -0050.html

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No hay que ser partidario de nuestro gobierno actual como para sentir asco acerca de estas declaraciones que son a todas luces Xenofobicas,y hay que decir que todo esto pasa por que el Venezolano es bien pende**,como a lo largo de los años recibimos tanta cantidad de colombianos y les dimos los mismos derechos que nosotros mismos y ahi estan estos dirigentes expresándose hacia nuestra gente.

En un gobierno serio estas declaraciones se estudiaran muy bien y si es de cambiar la politica migratoria con Colombia se haria inmediatamente pero sabemos que no va a pasar de una nota de protesta y ya.

[Severino16]

Buenas noches... No sabia que en Colombia le daban casa gratis a los Venezolanos

[Andrés Eduardo González]

Buenas noches... No sabia que en Colombia le daban casa gratis a los Venezolanos

Germán Vargas Lleras en estos meses ha tenido unos deslices olímpicos: primero cogió a coscorrones a uno de sus escoltas por pisarlo accidentalmente. Le tocó disculparse públicamente con él.

Y ahora sale con ésta perla...

La cosa es que él es uno de los más opcionados a ocupar el Solio de Bolívar en 2018, claro, si gana las elecciones, pero va punteando en las intenciones de voto. Que no le dé por imitar la estrategia Trump...

Él ya se disculpó por su expresión de hace dos días, aduciendo que es el "gentilicio" que usan los habitantes de Norte de Santander y Santander cuando hablan de los venezolanos. Y el quería ser claro en sus ideas, que la gente lo entendiera bien. El problema es que es una palabra peyorativa o despectiva. No fue la mejor opción para escoger.

Sobre las casas gratis para venezolanos. Es claro que los extranjeros no tienen derecho a tal beneficio, es obvio que esos son beneficios para los nacionales. Sin embargo, hay venezolanos que sí disfrutan de ese beneficio porque su pareja es colombiana y ella es la que postula para el mismo. Creo que también pueden aplicar los que se han nacionalizado.

y hay que decir que todo esto pasa por que el Venezolano es bien pende**,como a lo largo de los años recibimos tanta cantidad de colombianos y les dimos los mismos derechos que nosotros mismos y ahi estan estos dirigentes expresándose hacia nuestra gente.

¿Cuántos colombianos fueron beneficiarios con casas gratis en Venezuela? Y no me mencionen la época del Comandante Eterno porque bien sabemos con qué fin ceduló a miles de colombianos.

Ni tampoco olvidemos la posterior traición y humillación de Maduro y compañía, que echó a patadas a miles de colombianos, ¿lo recuerdan?

Así que tampoco vengamos a rasgarnos las vestiduras de a mucho...

Por cierto, bienvenido Severino, supongo que vienes de Americamilitar.

[Severino16]

Hola Andres No me consta que se le de casa gratis a extranjeros en Venezuela, y si un ciudadano colombiano obtuvo la nacionalidad venezolana en la época que sea entonces tiene derecho a optar por una, pero lo que me parece curioso no es el termino "Veneco" sino el hecho de hacer esa aclaratoria sabiendo que eso no pasa (no se le da vivienda gratis a los extranjeros en Colombia) entonces por que el señor fue tan tajante en su comentario?? esta copiando malas costumbres... y si soy YO MESMO y no vengo a armar polémica eso no me gusta es solo que tenia la duda de si era cierto o no que se le daba vivienda gratis o subsidiada a los venezolanos en Colombia gracias por la respuesta. Y tranquilo no me ofende lo que dijo el Señor Vicepresidente porque a leguas se nota que es pura POLITIQUERÍA BARATA como la de aquí. Saludos

[spooky]

Hola Andres No me consta que se le de casa gratis a extranjeros en Venezuela, y si un ciudadano colombiano obtuvo la nacionalidad venezolana en la época que sea entonces tiene derecho a optar por una, pero lo que me parece curioso no es el termino "Veneco" sino el hecho de hacer esa aclaratoria sabiendo que eso no pasa (no se le da vivienda gratis a los extranjeros en Colombia) entonces por que el señor fue tan tajante en su comentario?? esta copiando malas costumbres... y si soy YO MESMO y no vengo a armar polémica eso no me gusta es solo que tenia la duda de si era cierto o no que se le daba vivienda gratis o subsidiada a los venezolanos en Colombia gracias por la respuesta. Y tranquilo no me ofende lo que dijo el Señor Vicepresidente porque a leguas se nota que es pura POLITIQUERÍA BARATA como la de aquí. Saludos

Si el señor esta campaña presidencial y esta optando por la politiqueria barata.

[orinoco_man]

¿Cuántos colombianos fueron beneficiarios con casas gratis en Venezuela? Y no me mencionen la época del Comandante Eterno porque bien sabemos con qué fin ceduló a miles de colombianos.

En el 2015, el Defensor del Pueblo, Tareck William Saab, Indicó que de las 700 mil viviendas entregadas a través de la Misión Vivienda Venezuela, el 25% de las residencias han sido otorgadas a colombianos. Tarek William Saab tambien afirmó que cerca de 70.000 a 100.000 colombianos gozan del derecho a la pensión del Instituto Venezolano de Seguros Sociales (Ivss) en el país.

Ni tampoco olvidemos la posterior traición y humillación de Maduro y compañía, que echó a patadas a miles de colombianos, ¿lo recuerdan?

Así que tampoco vengamos a rasgarnos las vestiduras de a mucho...

Por cierto, bienvenido Severino, supongo que vienes de Americamilitar.

No hubo ni traicion ni humillacion sino una simple deportacion de inmigrantes ilegales tal cual como deberia hacer Colombia con los venezolanos que esten de ilegal en ese pais.

[Andrés Eduardo González]

No hubo ni traicion ni humillacion sino una simple deportacion de inmigrantes ilegales tal cual como deberia hacer Colombia con los venezolanos que esten de ilegal en ese pais.

Lo siento, Orinoco, pero esto no se puede tomar tan alegremente así. La cosa es que esos colombianos, como se pudo evidenciar en imágenes, notas de prensa y videos de mismos venezolanos incluso, esos "colombianos ilegales" ya tenían viviendas y tenían una vida hecha y derecha en Venezuela. No fueron personas que capturaron en la calle andando por ahí y recién llegados de ilegales, estamos hablando de personas que ya tenían años en Venezuela. Pero no sólo eso, sino que la mayoría de esas personas que echaron a patadas fueron ceduladas, "nacionalizadas" por Chávez y su cohorte, por eso hablo de traición.

Pero sí comparto una cosa con Spooky y es que me parece que Vargas Lleras empezó su campaña a la presidencia de la peor forma posible y es echando mano al nacionalismo y hablando de otra nacionalidad. Él no necesita recurrir a las "tácticas Trump" para hacerse notar o sentir. Además que con eso le da oxígeno al imbécil de Maduro, otra asa más de dónde agarrarse para seguir sus cuentos de enemigos ficticios y descargar su culpabilidad en ellos.

[orinoco_man]

Esta fue la version que el gobierno chavista dio sobre esos hechos:

[cesauro1]

hombre como se enredan con la manipulación retorica de hechos no menos populistas de los políticos de aquí y de allá.
Colombianos "adoptados" por Venezuela con cédula venezolana (legales con propósito político claramente definido) recibieron y reciben "beneficios" de la política subvencionista local, desde casa, salud, alimento etc, al igual que esta pasando hoy por hoy en Colombia, venezolanos "adoptados" por Colombia ya están recibiendo por parte de Colombia, las subvenciones que se le dan a cualquier colombiano (casa, sisben, educación, estudio, etc) por la simple razón de que aquí como allá el tener cédula de ciudadano los califica como miembros del estado, sin mas, son nacionales y aplican ante la ley para ejercer sus derechos y deberes, mas allá de esos es pura manipulación de masas para acomodar el mensaje como mas le convenga a la coyuntura social de ambos lados de frontera.

Lo que si dejo absolutamente claro, es la xenofobia de muchos venecos hacia los colombianos traducida en odio visceral que enceguece el contexto real de las situaciones, como van a igualar "el hecho cierto" del desarraigo humillante y doloroso (despojo de sus bienes, desplazamiento forzado de sus familias fragmentadas, señalamiento indiscriminado, persecución, mujeres con niños cruzando ríos con sus pocas cosas en la mano y no se como definir el infame acto de marcar las casitas de colombianos al mejor estilo nazi) al que fueron sometidos miles de colombianos y sus familias con vínculos fraternales, entre esposa y esposo, hijos, amigos en Venezuela, con las declaraciones de un payaso que esta en campaña.

[orinoco_man]

Lo que si dejo absolutamente claro, es la xenofobia de muchos venecos hacia los colombianos traducida en odio visceral que enceguece el contexto real de las situaciones,

Veneco es una palabra xenofoba colombiana que significa venezolano conio e madre, la cual utilizaron los imigrantes ilegales colombianos deportados en la decada de los 70's para referirse a los venezolanos. La xenofobia existe en todo el mundo y en nuestro caso se promulgo muchisimo por la politica de microfonos abierto entre Uribe y Chavez.

como van a igualar "el hecho cierto" del desarraigo humillante y doloroso (despojo de sus bienes, desplazamiento forzado de sus familias fragmentadas, señalamiento indiscriminado, persecución, mujeres con niños cruzando ríos con sus pocas cosas en la mano y no se como definir el infame acto de marcar las casitas de colombianos al mejor estilo nazi) al que fueron sometidos miles de colombianos y sus familias con vínculos fraternales, entre esposa y esposo, hijos, amigos en Venezuela, con las declaraciones de un payaso que esta en campaña.

El desplazamiento forzado, humillante y doloroso a sido el que le dio el gobierno colombiano a sus ciudadanos que los exporto a todo el mundo. Ahi si le destruyeron sus viviendas, incautaron sus propiedades, les mataron a sus familiares etc... Aca en Venezuela les dimos un trato muy distinto al que el gobierno colombiano les brindo, destinando recursos que no tenia el estado para attender a todos ellos. Desde ahi es que empezaron los problemas sociales, economicos y hasta politicos de Venezuela. Los responsables de esos problemas fuimos los mismos venezolanos por descuidar a la frontera y no tratar a tiempo el problema de la imigracion ilegal. Sin embargo y apesar de todo eso, los colombianos que vinieron a este pais gozaron de todos los servicios sociales que dispone un venezolano comun. Hay que recorder que:

Primero, Venezuela recibio a mas de 5 millones de colombianos ilegales desde que comenzo el conflicto armado interno colombiano en la decada del 60.

Segundo, aca todos los ilegales recibieron todos los beneficios que reciben los venezolanos apesar de su condicion de ilegal. Lo unico que no recibieron durante la cuarta republica fue la ciudadania.

Tercero, Chavez legalizo y dio la ciudadania a todos los colombianos que estaban en Venezuela.

Cuarto, los colombianos que fueron deportados de Venezuela eran ilegales recien llegados o ilegales que no les intereso arreglar sus papeles cuando se lo ofrecieron.

Quinto, se les brindo transporte y todos los servicios a los deportados, pero muchos de ellos optaron por irse por el rio para no pasar por los controles del Puente internacional.

Ojala que el presidente Santos trabaje con el presidente Maduro para terminar esta Campania de desinformacion que terminan distanciandonos cada vez mas.

[cesauro1]

Ojala que el presidente Santos trabaje con el presidente Maduro para terminar esta Campania de desinformacion que terminan distanciandonos cada vez mas.

Estamos de acuerdo en la idea, los actores que cita no tienen calidad moral para ejecutar una reconciliacion entre nuestros pueblos, la cual si se esta dando a nivel social, independiente de estos dos gobiernos.

Estoy de acuerdo en que la descalificación peyorativa de nuestros nacionales no ayuda en nada a restaurar las relaciones sociales típicas de frontera, pero como escribí arriba, el restablecimiento de la cordialidad entre nosotros se da de manera genuina sin intervención política alguna.

El desplazamiento forzado, humillante y doloroso a sido el que le dio el gobierno colombiano a sus ciudadanos que los exporto a todo el mundo. Ahi si le destruyeron sus viviendas, incautaron sus propiedades, les mataron a sus familiares etc... Aca en Venezuela les dimos un trato muy distinto al que el gobierno colombiano les brindo, destinando recursos que no tenia el estado para attender a todos ellos. Desde ahi es que empezaron los problemas sociales, economicos y hasta politicos de Venezuela. Los responsables de esos problemas fuimos los mismos venezolanos por descuidar a la frontera y no tratar a tiempo el problema de la imigracion ilegal. Sin embargo y apesar de todo eso, los colombianos que vinieron a este pais gozaron de todos los servicios sociales que dispone un venezolano comun. Hay que recorder que:

No, hombre del orinoco como escribe eso, denota poco conocimiento primario de la situación de violencia en Colombia y su génesis. La debilidad crónica y la burocracia política (incluyendo la corrupción) han sido, son y serán las principales causas de violencia nacional. La diáspora colombiana poco tiene que ver con los desplazamientos masivos de nacionales causados principalmente por las guerrillas marxistas y el subproducto de ellas mismas conocido como paramilitarismo, todo ello cohesionado por el narcotrafico.

Que muchos colombianos migraron a Venezuela, pues es mas que cierto ¿quien no quiere un mejor tipo de vida? y justamente Venezuela representaba eso, en esos momentos puntuales de la historia, ¿acaso no esta sucediendo ese mismo fenómeno a la inverza ? están llegando por doquier venezolanos de todos las calidades y condiciones sociales a buscar un mejor futuro en Colombia y eso es normal, es algo coyuntural porque esa situación de inestabilidad política no la soporta ningún país. Lo que si no es pasajero es la violencia que se instauro en su sociedad, en lo cual se necesitaran muchas generaciones para superarla, incluyendo el paramilitarismo que si se instauro en Venezuela como política estatal (alianzas civico militar generalmente conocida como colectivos chavistas radicales)

[Andrés Eduardo González]

Lo siento Orinoco, pero si bien se entiende su enojo o molestia por el peyorativo, sí debo decirle categóricamente que está miando fuera del tiesto. Por partes.

El desplazamiento forzado, humillante y doloroso a sido el que le dio el gobierno colombiano a sus ciudadanos que los exporto a todo el mundo. Ahi si le destruyeron sus viviendas, incautaron sus propiedades, les mataron a sus familiares etc...

¿Perdón? Aquí usted cae una afirmación completamente mezquina. El gobierno colombiano no desplazó a nadie y menos en las condiciones que usted menciona. Aquí usted está igualando al estado colombiano con guerrilleros, paramilitares y narcos que sí son los culpables de que toda esa gente haya sido desplazada y en condiciones muy precarias. Pero tener en cuenta que otros no fueron desplazados, simplemente se fueron a sitios donde podían tener una mejor calidad de vida, donde la economía estuviese más boyante. Y el gobierno colombiano no es Cuba o la extinta Unión Soviética para prohibirle a sus ciudadanos a que no salgan del país o no vayan a otros lados. El ciudadano colombiano es libre de coger para dónde se le dé la real gana.

Y ese cuento de "exportó esos males" ya sabemos quién lo dijo y parece que usted es muy afecto, ¿cierto? Es curioso, parece que muchos de ustedes se hacen llamar de la Oposición, pero cuando les conviene, se arrejuntan a las teorías de Maduro. ¿Al fin qué son, chicha o limoná?

Aca en Venezuela les dimos un trato muy distinto al que el gobierno colombiano les brindo, destinando recursos que no tenia el estado para attender a todos ellos. Desde ahi es que empezaron los problemas sociales, economicos y hasta politicos de Venezuela.

Mismo trato que ahora les damos cuando vienen huyendo del régimen que tienen ahorita y como en todo, con la gente de bien que viene, pues no faltará el "malandro" que ocasione los mismos males que usted describe. A ver, estamos en la Tierra, no es el cielo, acá no hay santos a quién prenderle velas...

Los responsables de esos problemas fuimos los mismos venezolanos por descuidar a la frontera y no tratar a tiempo el problema de la imigracion ilegal. Sin embargo y apesar de todo eso, los colombianos que vinieron a este pais gozaron de todos los servicios sociales que dispone un venezolano comun.

Y en el caso inverso de ahora, nosotros los colombianos, tendremos que tomar medidas, pero éstas no han sido ni discriminatorias ni violatorias de ningún derecho humano, es más, los venezolanos pueden seguir entrando libremente y reciben muchos beneficios de los que dispone un colombiano común. Por eso en el país se ha criticado bastante la "imitación Trump" de Vargas Lleras. Pero qué le vamos a hacer, en todos lados se cuecen habas y hay de todo en la viña del señor. Y ustedes no es que estén libres de pecado para venir ahora a tirar piedras.

Primero, Venezuela recibio a mas de 5 millones de colombianos ilegales desde que comenzo el conflicto armado interno colombiano en la decada del 60.

Esto es falso de toda falsedad y es que ni para cuento de hadas queda. Para empezar, esos "5 millones" no son todos ilegales. Segundo, no hay ningunos 5 millones y menos de ilegales todos en Venezuela. Según registros de Cancillería, incluyendo legales e ilegales, ese es el total de colombianos en el extranjero en todo el mundo mundial, no en Venezuela. No venga a hablar paja. Lo que pasa es que en Venezuela cogieron la costumbre de darle credibilidad a ese cuento que echó en su momento Chávez y todos le creyeron el pajazo mental que se echó, precisamente lo dijo cuando le dió al finado eterno por cedular a todos los colombianos que estaban allá, tanto legales como ilegales, y le dio por darles de todo. No se les olvide que eso lo hizo con un fin electoral: tener más votos para ganar sus Presidencias. Ahí tienen a su culpable. Además, parece que se también se les olvida que los hijos de colombianos en Venezuela son venezolanos, nacieron allá, no acá, pero para ustedes como que da lo mismo haber nacido en Caracas pero ser de padres colombianos, hermano, usted es un caliche. Ahí tiene sus 5 millones: de pronto 500.000 colombianos que se fueron a Venezuela y sus 4,5 millones en hijos, nietos y bisnietos nacidos allá con el paso de las décadas.

Segundo, aca todos los ilegales recibieron todos los beneficios que reciben los venezolanos apesar de su condicion de ilegal. Lo unico que no recibieron durante la cuarta republica fue la ciudadania.

Pues acá también, no veo lo diferente. Además que acá se les da la opción de nacionalizarse si lo quieren y así pueden obtener todos los beneficios. En honor a la verdad, si no se legalizan en Colombia es porque sencillamente no quieren, así de simple, porque el proceso complicado no es.

ercero, Chavez legalizo y dio la ciudadania a todos los colombianos que estaban en Venezuela.

¿Y recuerda la finalidad de ello? Él de buena gente no lo hizo, olvídese de eso...

Cuarto, los colombianos que fueron deportados de Venezuela eran ilegales recien llegados o ilegales que no les intereso arreglar sus papeles cuando se lo ofrecieron.

Mismo caso aplica para los venezolanos que están llegando a Colombia. No más el año pasado, según Migración Colombia, nos llegaron como 400.000, en un año. En un año... ¿Qué después para dónde cogen? Eso es cosa de ellos, acá no vamos a ponerles de a funcionario para seguirlos a ver qué hacen. Muchos se quedan en el país y hacen vida acá, otros pasan a Ecuador, Perú y hasta Chile. Y los que pueden se van para Estados Unidos.

Pero los deportados a las patadas del año 2015 no eran personas que estaban de ilegales y menos con poquísimo tiempo en Venezuela, no señor, esa gente ya tenía hasta vivienda y trabajo. Esa imagen de la gente cruzado el Río a los afanes nunca se nos va a borrar, porque con esa gente se hizo tremenda ilegalidad y traición, porque muchos fueron "legalizados y beneficiados" por el Comandante Eterno y luego los sacaron como perros.

¿Cómo es que dicen ustedes? Lo que es bueno para el pavo, lo es para la pava. Que no se les olvide.

Quinto, se les brindo transporte y todos los servicios a los deportados, pero muchos de ellos optaron por irse por el rio para no pasar por los controles del Puente internacional.

¿En serio? Pues a nosotros no nos pareció. Que te lleguen a medianoche a sacarte corriendo, marcarte la casa con letras a lo Nazi y a la mañana siguiente venir a tumbártela, pues no me parece que haya sido un "buen servicio".

Ojala que el presidente Santos trabaje con el presidente Maduro para terminar esta Campania de desinformacion que terminan distanciandonos cada vez mas.

Y que ustedes retransmiten maravillosamente, especialmente porque Maduro es el que propicia todas éstas cosas con su jeta y cerebro de maní. Pero así van bien, sigan haciéndole el juego a los argumentos de ellos...

[A54-]

Orinoco viene a criticar a la lacra de Vargas Lleras y sale con la perla de que los males de Venezuela empezaron con la migración de los colombianos. Un burro hablando de orejas .

[Robert_]

Es normal que un populista como Vargas Llera haga el tipo de comentarios que hizo, y es que, se aprovecha del creciente rechazo hacia los Venezolanos, no en toda la sociedad, pero si en gran parte de ella, que por alguna razón, guardan un gran resentimiento hacia los Venezolanos, exacerbar nacionalismos es algo típico de populistas de poca monta, pero lo hacen aprovechando sentimientos de gran parte de la población... así que es normal ver comentarios como los de este forista.

En cuanto a lo de dar beneficios sociales a extranjeros ilegales, no es descabellado lo que plantea, solo que el sr populista habla solo de "Venecos" (y no de otras nacionalidades) aprovechando lo explicado en el párrafo anterior... aun cuando sabemos que Colombia poco o nada da a extranjeros y menos en condición ilegal, es mas a decir verdad, los beneficios sociales hacia su propia población son paupérrimos y en escasos porcentajes

Aun asi, hay que decir, que Colombia no tiene porque cometer las mismas cagadas que han cometido varios gobiernos Venezolanos en cuantos a tema migratorios, y si Venezuela se calo por décadas y décadas la diáspora Colombiana, incluso al llamado "lumpen Colombiano", no tiene por que Colombia cometer el mismo error, porque no se trata de "traicionar" o pagar igual, sino de crear políticas migratorias que no perjudiquen al país, ni generar cargas sociales que puedan llegar a ser un flagelo social, como le sucedió a Venezuela en su momento... pues Colombia esta en su derecho de no caer en el mismo error, les guste a los Venezolanos que ayudaron a Colombianos en su momento o no.

PS. tengo doble nacionalidad (Italo-Venezolano); y cuando decidí salir de Venezuela, probé en varios lugares, y uno de ellos fue Colombia (Bogotá), y de verdad me fastidio tanto "llanto" de Colombianos recordando "lo mal que los trataban en Venezuela"... e incluso, vivo en New Jersey, y tengo amigos Colombianos, que también salen con ese "llanto" y solapadamente siento que sienten una frescura por la situación actual... entre confianza les digo algunas cosas que no voy a decir aquí, y luego nos caemos a caña, sin mas complejos.