2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[j@vier]

Ollanta Humala hizo bien en adquirir Camiones MAN, Helos MI-17, aviones C-27J, el Buque AOR Tacna y la construcción de los LPD que otorgan de una buena logística a las Fuerzas Armadas para ayudar en estos casos. Pues ni modo que se pueda hacer esta labor con los submarinos, tanques y aviones de combate, Claro que cumplen otra finalidad, pero no creen que la ocurrencia de estos hechos nos han declarado una "guerra" de la cual no podemos eludir.

Saludos,
JRIVERA

Es bueno que Ollanta se haya preocupado por la logistica. Sin embrago el Tacna no sirve para combatir incendios forestales. En Chile tenemos un LPD hace rato, pero en estas circunstancias no sirve. En lo que los paises se queda cortos, es en crear una verdadera organizacion, no solo para enfrentar incendios y terremotos, sino todos los efectos que el cambio climatico conlleva, que seran muchos.

Toda la logistica de guerra que Ollanta ha comprado no le servira de nada si Peru experimenta, como se cree, un terremoto de la magnitud 8 que Chile vivio hace unos a~os. Entonces veran lo que la falta de normas de construccion adecuadas significa, cosa que por suerte los chilenos hemos internalizado hace muchos a~os.

La informalidad ha permitido que Lima y el Perú crezcan de manera desordenada. En nuestra capital hay muchísimas edificaciones construidas sin seguir las normas formales de ingeniería y han convertido a zonas enteras en trampas mortales en el caso de un gran sismo. Esa es solo una arista de este problema. “Debemos atacar la informalidad porque es el enemigo”, asevera Venturo.

https://noticias.terra.com.pe/peru/que- ... aRCRD.html

[JRIVERA]

El AOR Tacna nos sirvió para llevar ayuda al Ecuador cuando sufrió un Terremoto.

Los rusos envían a su avión para una demostración en procura de vendérselo a Chile, y ojalá lo puedan adquirir, pues estos hechos que han ocurrido continuarán este año y los próximos años, ya sean por actos de negligencia, terrorismo, pelea por tierras o lo que fuese, pues la cronología de los hechos indican que ha existido incitación. A parte que con los incendios de los años anteriores se propusieron adquirir este tipo de medios, claro que al final el gobierno lo olvido.

Saludos,
JRIVERA

[Matorral]

Hay que tener cuidado con la Izquierda Ultra, la renovación del socialismo en forma de incendios forestales.

[White|Soldier]

No, según mi parecer, no existen pruebas concluyentes para ASEGURAR ni que fueron grupos extremistas de izquierda, ni grupos terroristas mapuches, ni un grupo coordinado de enfermos pirómanos, ni "lobos solitarios" de enfermos pirómanos, ni un grupo de empresarios forestales locales, ni Matte coludido con las aseguradoras por la subida al poder de Trump...

A diferencia tuya que escoges una de estas opciones, y sin ninguna prueba concluyente, sólo sospechas, tratas de hacernos creer que todo esto se relaciona con ESA causa específica. Quieres que hagamos un acto de fe ciega, y creamos en ti, Fulvio Boni, usuario del foro de internet FMG, quien nos dice que esto es causa de los grupos terroristas mapuches actuando de la mano con el gobierno.

Ok.

PD: En los noticieros han aparecido dos supuestos responsables por algunos focos. A primera vista no pareciera que responden a un plan urdido por un grupo extremista. Repito, a primera vista.

La Coordinadora de Comunidades en Conflicto Arauco Malleco (CAM) comunican a nuestro Pueblo Nación Mapuche y a la opinión pública lo siguiente:
Kiñe.- Reivindicamos la acción, a cargo de nuestro ORT-CAM Pehuenche Lientur, en contra de las instalaciones que servían de cocina para los trabajadores de la Central Hidroeléctrica Angostura, realizada en la madrugada del domingo 24 de enero, la cual se reutilizaría en otra faena de las mismas características en la zona.
Epu.- A su vez reivindicamos todas las acciones realizadas en la zona del Alto Bio – Bio, territorio ancestral pehuenche. Acciones que están principalmente dirigidas, en contra de las centrales hidroeléctricas Angostura, propiedad de grupo Colbun, por tanto de la familia Matte y de la central Pitrilon.
Kula.- También reivindicamos la acción de sabotaje, a cargo de nuestro ORT-CAM Nagche Pelentaro, en contra de maquinaria forestal en el Fundo Santa Elvira, del sector de Capitán Pastene, Lumaco. Acción que se coordinó con la anterior, desarrollándose de manera paralela.

https://www.weftun.org/COMUNICADOS/dieciseis.html#cam

“Queríamos quemar, pero yo no quería que los viejitos murieran”, fue la declaración de uno de los imputados en el caso Luchsinger-Mackay. El detenido se habría arrepentido de su participación en el ataque incendiario que terminó con la muerte del matrimonio en Vilcún.

http://www.elmostrador.cl/noticias/pais ... -murieran/

El que quiera armar explicaciones paralelas del tipo: "los incendios son provocados por las forestales" "los incendios son provocados para echarle la culpa a los mapuches" , "los incendios son una maniobra contra el gobierno" no hacen sino tratar de confundir. Incendios en la zona han ocurrido desde hace mucho tiempo, siempre provocados por la izquierda ultra. Lo demas con cuentos.

j@vier, yo no sé si te das cuenta, pero en un Estado de Derecho no se puede culpar a las personas de un crimen, porque esta persona lo haya realizado en el pasado. El primer comunicado es de Enero de 2016 y el crimen asqueroso y cobarde de los Luchsinger fue mucho antes.

Dime tu y explicame de una vez por todas como estos dos antecedentes podrían transformarse en pruebas contundentes de que los incendios de 2017 son realizados por determinado grupo de personas y por una específica razón y motivación política. Ojo, yo no digo que no sea posible, me parece del todo creíble que algún foco en determinada zona geográfica tenga su origen y móvil en razones políticas, pero no tengo ninguna prueba y por eso no hago campaña de persecución a través de redes sociales. Algunos sentirán que construyen un mejor país de esa forma, bueh, yo no. En este foro en particular, todos estamos aquí para debatir, tu y fulvio sostienen que los incendios son provocados por mapuches en complicidad con el gobierno, otros usuarios pedimos pruebas, sólo nos dan antecedentes del pasado, ninguno concluyente con lo ocurrido en la actualidad, y casi que desean que hagamos un acto de fe y creamos en lo que dicen a pies juntillas

Por favor.

[Matorral]

El AOR Tacna nos sirvió para llevar ayuda al Ecuador cuando sufrió un Terremoto.

Los rusos envían a su avión para una demostración en procura de vendérselo a Chile, y ojalá lo puedan adquirir, pues estos hechos que han ocurrido continuarán este año y los próximos años, ya sean por actos de negligencia, terrorismo, pelea por tierras o lo que fuese, pues la cronología de los hechos indican que ha existido incitación. A parte que con los incendios de los años anteriores se propusieron adquirir este tipo de medios, claro que al final el gobierno lo olvido.

Saludos,
JRIVERA

Todo dependerá de su desempeño en el terreno. A decir verdad, dicho avión tiene grandes cualidades que lo hacen una buena máquina para nuestra geografía pero dudo que se pueda comprar un equipo tan caro para incendios que ocurren una temporada al año. También están en chile dos helicópteros Kamov Ka-32, y con esos sí espero que se pueda hacer un esfuerzo para adquirirlo de manera permanente. En todo caso, de que se va a tener que adquirir material, es un hecho. Toda la opinión pública lo respalda.


Saludos.

[Fulvio Boni]

De todas formas, no te esfuerces tanto, aquí ya todos tenemos nuestra posición y difícil que cambie.

La posición de cada quien en este país ha quedado mas que clara. La del gobierno es estar no haciendo nada y obstruyendo en lo posible las labores contra el fuego ... Ejemplo la acción de la Conaf en contra del super tanker fue lastimosamente evidente.
Mientras que los malévolos reaccionarios se consiguen aviones, equipo y ayuda en general para las víctimas.
los pequeños burgueses reaccionarios moviéndose con sus autitos de facho pobre, de voluntarios con solo una pala arriesgando el pellejo para ayudar a su país y sus compatriotas .

Me queda clara la posición de cada cual, la zurda siempre va a celebrar y defender los ataques contra el pueblo chileno. Y eso nunca va a cambiar.

Ok, hasta aquí lo dejo.

Decídete lo dejas "aquí" o vas a seguir defendiendo al régimen y a sus protegidos

Hay que tener cuidado con la Izquierda Ultra, la renovación del socialismo en forma de incendios forestales.

En efecto, es a todas luces evidente que tu frase es correcta. al parecer lo aprendieron de ETA y Las FARC.

Y que no se te olviden los homicidios, y una política sistemática de destrucción de la economía y de los elementos productivos en orden a aumentar el numero de pobres que dependan de papito fisco y así tener mas poder.

[Andrés Eduardo González]

¿Está comprobado que los incendios son provocados por acción humana (actos terroristas) y no por acción de la naturaleza?

[JRIVERA]

¿Está comprobado que los incendios son provocados por acción humana (actos terroristas) y no por acción de la naturaleza?

http://www.latercera.com/noticia/detien ... endiarios/

Hay de todo.

Saludos,
JRIVERA

[White|Soldier]

¿Está comprobado que los incendios son provocados por acción humana (actos terroristas) y no por acción de la naturaleza?

Existen sospechas de que varios focos son iniciados por inescrupulosos. Ya hay dos detenidos hasta donde tengo entendido. ¿Motivacion? No se sabe nada aún, claro que Fulvio te tratara de convencer de que el tiene razón y si no se la das, defiendes al gobierno. Así funciona su lógica, si no estás con el, estas contra el.

Reitero, esquizofrénica forma de razonar.

[j@vier]

¿Está comprobado que los incendios son provocados por acción humana (actos terroristas) y no por acción de la naturaleza?

Incluso este gobierno canalla, ya no puede negar la evidencia:

El Gobierno de Chile considera que hay personas que están provocando los incendios que desde hace dos semanas arrasan la zona centro sur del país y que ya han quemado 289.974 hectáreas y ocasionado la muerte de 10 personas.

“Es evidente que aquí hay gente que ha estado provocando los incendios. Es evidente también que otra gente por descuido los ha provocado, pero de ningún modo puede excluirse la intencionalidad como se está comenzando a comprobar”, dijo este viernes a Radio Cooperativa el ministro de Agricultura, Carlos Furche. (Las imágenes que dejan los feroces incendios en Chile)

En las últimas horas, siete personas han sido detenidas acusadas de provocar incendios forestales, dos de ellas fueron capturadas en Santa Olga, donde murió una persona y otras 4.000 fueron evacuadas. Los otros cinco detenidos portaban productos acelerantes de fuego cuando fueron detenidos por agentes en las localidades de Chépica y Linares.

http://www.eltiempo.com/mundo/latinoame ... e/16802487

El hecho que son distintos incendios (focs de incendio los llmana) en diversas partes, pero casi simultaneos es un indicio muy fuerte de que son provocados.

[Fulvio Boni]

¿Está comprobado que los incendios son provocados por acción humana (actos terroristas) y no por acción de la naturaleza?

No, no todos son de origen humano y no todos los de origen humano tienen motivación política.

Pero eres colombiano, serviste militarmente a tu país, conoces la forma de actuar de la izquierda. En base a tu experiencia te parece tan demencial que muchos incendios sean provocados intencionalmente por grupos terroristas de izquierda que en los últimos 10 años han provocado mas de 1500 incendios y que son directamente responsables en ese período de tiempo de la muerte violenta de mas de 100 personas civiles y policías.

Te ´parece demencial que un gobierno de izquierda y los ciudadanos militantes y simpatizantes de la izquierda quieran ocultar ese hecho ? quieran ridiculizar esas sospechas ?


Ejemplo, un pueblito con 1000 casas llamado santa Olga, hoy completamente arrasado por el fuego,donde hace poco equipos policiales con perros adiestrados encontraros dos puntos en ese pueblo en que área quemada presentaba la presencia de acelerantes. Lo mismo en Cauquenes.

Te ha tocado vivir en persona la brutalidad, inhumanidad y estupidez de los izquierdistas te parece tan demente sospechar de ellos ?

[Matorral]

¿Está comprobado que los incendios son provocados por acción humana (actos terroristas) y no por acción de la naturaleza?

No, no todos son de origen humano y no todos los de origen humano tienen motivación política.

Pero eres colombiano, serviste militarmente a tu país, conoces la forma de actuar de la izquierda. En base a tu experiencia te parece tan demencial que muchos incendios sean provocados intencionalmente por grupos terroristas de izquierda que en los últimos 10 años han provocado mas de 1500 incendios y que son directamente responsables en ese período de tiempo de la muerte violenta de mas de 100 personas civiles y policías.

Te ´parece demencial que un gobierno de izquierda y los ciudadanos militantes y simpatizantes de la izquierda quieran ocultar ese hecho ? quieran ridiculizar esas sospechas ?

Te ha tocado vivir en persona la brutalidad e inhumanidad de los izquierdistas te parece tan demente sospechar de ellos ?

Todo es por culpa de este gobierno de izquierda con sus terroristas extremistas de izquierda que quieren ver chile arder. Estaba a punto de citar una de las clásicas teorías de conspiración pero veo que aquí ya se me han adelantado, y con creces.

[j@vier]

j@vier, yo no sé si te das cuenta, pero en un Estado de Derecho no se puede culpar a las personas de un crimen, porque esta persona lo haya realizado en el pasado. El primer comunicado es de Enero de 2016 y el crimen asqueroso y cobarde de los Luchsinger fue mucho antes.


Dime tu y explicame de una vez por todas como estos dos antecedentes podrían transformarse en pruebas contundentes de que los incendios de 2017 son realizados por determinado grupo de personas y por una específica razón y motivación política. Ojo, yo no digo que no sea posible, me parece del todo creíble que algún foco en determinada zona geográfica tenga su origen y móvil en razones políticas, pero no tengo ninguna prueba y por eso no hago campaña de persecución a través de redes sociales. Algunos sentirán que construyen un mejor país de esa forma, bueh, yo no. En este foro en particular, todos estamos aquí para debatir, tu y fulvio sostienen que los incendios son provocados por mapuches en complicidad con el gobierno, otros usuarios pedimos pruebas, sólo nos dan antecedentes del pasado, ninguno concluyente con lo ocurrido en la actualidad, y casi que desean que hagamos un acto de fe y creamos en lo que dicen a pies juntillas

Por favor.

A ver, ni tu ni yo somos jueces. La verdad juridica le corresponde a los jueces, y solo existe cuando hay sentencia firme. Lo que en este pais, con este poder judicial ocurrira en diez a~os mas, si es que ocurre. Cuanto sentenciados hay por la quema del matrimonio Luchsinger Mackay? uno. Cuantos diputados han ido a visitar a una de las inculpadas? tres, por lo menos, con la misma excusa que tu usas en el foro: no hay sentencia a firme, lo que no quiere decir que no haya indicios. Eso no quiere decir que como miembro de la sociedad no podamos formarnos una opinion informada. Lo que tu haces es usar la excusa de que no hay sentencia judicial para ignorar el hecho que TERRORISTAS han usado por a~os el fuego para sus fines.

Durante esta jornada, un grupo de diputadas de la Nueva Mayoría, conformado por Camila Vallejo (PC), Karol Cariola (PC), Loreto Carvajal (PPD), Cristina Girardi (PPD) y Daniela Cicardini (PS) visitaron a la machi para conocer de su delicado estado de salud.

La visita de las parlamentarias se realizó a las 15 horas en el Hospital Intercultural de Nueva Imperial, donde además interpelarán al Gobierno para que se respeten los derechos de la machi y se pida el compromiso de no aplicar la Ley Antiterrorista

http://www.elmostrador.cl/noticias/pais ... -imperial/
Esa es una excusa para tapar la inmoralidad de su apoyo a la causa del terrorismo.

[j@vier]

Fue el comandante de Bomberos de la comuna de Empedrado, Patricio Carrasco, quien denunció que, durante sus esfuerzos por apagar los incendios que afectan la zona, fueron atacados por desconocidos, quienes les habrían disparado.

“Recibimos por lo menos unos 20 tiros, incluso hay un vehículo que tiene 2 o 3 evidencias que son balas hechizas. Nos quieren quemar”, sostuvo Carrasco a CNN.

Asimismo, la autoridad bomberil admitió tener el temor de que algunos integrantes del cuerpo no quieran retomar sus labores por miedo a otros ataques.

Finalmente, Carrasco reveló que algunos voluntarios han visto a personas iniciando fuegos en lugares cercanos a los focos.

http://www.ahoranoticias.cl/noticias/na ... uemar.html

[White|Soldier]

Fulvio, ¿falcon se apoderó de tu cuenta? De un momento a otro estas utilizando su argumentación demencial y paranoica.

Tranquilo viejo, tranquilo. Nadie está tratando de ridiculizar nada. Por enésima vez, lo único que tratamos de hacer es dejarte ver que no tienes pruebas para hacer ningún tipo de acusación, sólo sospechas. ¿Es probable que los terroristas sean responsables? Puede ser, no lo se, existen grupos terroristas funcionando en la Araucanía y ya han cometido atrocidades. Eso es indesmentible. ¿Eso significa per se que debemos asumir y acusar que ellos son responsables de estos incendios?, ¿Existen focos en la actualidad producto de algunos terroristas que actúan de la mano con el gobierno? Eso es otra cosa po' viejito, y por eso te pido pruebas y no meras suposiciones y sospechas.

Eso no es ridiculizar tus hipótesis, sólo las pongo en duda. No actúes como un operador político dale, no te transformes en "el falcon de la derecha".

En los últimos días se ha vivido una psicosis en redes sociales, precisamente alimentado por discursos como el tuyo. Irresponsables que apuntan y hacen correr rumores SIN NINGUN TIPO DE PRUEBA, nada pero nada contundente. No sea infantil.

PD: Y dejo bien claro que aborrezco el proceder de este gobierno, y de todo su séquito de parlamentarios, pero otra cosa es actuar como un completo irresponsable tratando de sembrar el caos sin pruebas.