Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[Domper]

Pues lo cambio.

Saludos

[FalcoX]

Por fin los japoneses mueven ficha. Una de las grandes potencias militares de la Segunda Guerra Mundial no puede quedar de lado.

[APVid]

Bueno, los japoneses saben que los soviéticos los van a traicionar, y ahora Manchuria y su combustible y minerales se ha convertido en vitales para Japón. Por ello no me extrañaría que Tokio se repiense su extrategia y quiera aprovechar en caso de guerra en el oeste.

PD: ya se conoce lo fanáticos que pueden llegar a ser cuando están desesperados; pues imaginemos ahora ataques suicidas con Ak, kamikazes en reactores, y a falta de mejores armas: armas biológicas y bombas sucias.

PDD: no es que quieran usarlas, pues ya han quitado de delante a mucho suicida fanático, y prefieren una guerra mejor pensada y estudiada (más Kuribayashi y menos Ichiki), y quizás respeten más las reglas. Pero se reservan esa carta por si todo va mal.

No olvidemos que se dice que es parte de la mentalidad japonesa establecer planes para todo.

[FalcoX]

Mientras todo vaya acordé a sus planes no usarán kamikazes. Y sí, ahora que el inmenso Ejército Rojo está en las fronteras europeas poca presencia militar habrá en el Este. Como ataque preventivo podrían tomar Vladivostok y alejar a los soviéticos de Corea. Aunque sobre Manchuria y Taiwán habrá controversia porque cuando la guerra civil china acabe, el gobierno resultante exigirá la retrocesión de ambos territorios. En cuanto a Corea me imagino que la intención es que sólo haya una, y no dos enfrentadas.

[APVid]

Va a ser complicado Japón considera a Corea y Taiwan parte de Japón. Posiblemente adelanten los derechos de participación en la Dieta imperial, la japonización,...

Respecto a que Taiwan vuelva a China (el control Qing fue nominal en muchas partes de la isla como pasó en el Tibet) recordemos el Incidente del 28 de febrero.

poca presencia militar habrá en el Este

No confíes en la 2ª GM mantuvieron muchas fuerzas en la zona.

guerra civil china acabe

Eso es lo más difícil con tres bandos principales (y muchos más menores) que no acaban de gustar a nadie.

[FalcoX]

O justo lo contrario. Habiendo tantos bandos, y haciéndose evidente que la guerra durará muchísimos años ya que ninguno se puede imponer, se forzará un cese definitivo de las hostilidades. Si para ello hay que presionar con la fuerza, si no queda otro remedio se tendrá que hacer así. Y sí, los soviéticos tenían fuerzas en el Este, pero ahora las necesitan más que nunca en el Oeste, así que habrá menos. Y en caso de que no, los japoneses pueden perfectamente lanzar un ataque rápido sobre Vladivostok, cogiendo a los rusos totalmente por sorpresa, ya que no creo que su organización fuera muy buena. Y de paso, se destruye la flota del Pacífico soviética, dejando a los japoneses las manos libres.

[FalcoX]

Una pregunta que tengo: Si los soviéticos saben lo que construirán en el futuro y ya están construyendo aviones que técnicamente no entraron en servicio hasta años después, ¿no podrían hacer lo mismo con los tanques? Ahora mismo su joya de la corona es el T-34, pero creo que también empezarían a fabricar los T-70, que contra los alemanes podrían serles de muchísima ayuda e incluso poner en algún aprieto a los españoles.

[kaiser-1]

El paso previo para los tanques soviéticos sería el T-44, pero Domper conoce el tema mucho mejor que yo. De ese tanque surgen los T-54/55 y el T-62. Podían intentar desarrollar los Stalin 2 y 3, junto al T-10 (que creo que era el IS-8). Pero mantendrían los desarrollos de las variantes de fuego de apoyo directo, que apenas fueron unos pocos ejemplares de los primeros.
Lo que si podrían intentar es desarrollarla división acorazada "pesada" o de ruptura. Que incluía tres regimientos blindados, uno de ellos de carros pesados y otros dos de carros T-54 ó 55 y las de élite, como las de guardias, contaban con T-62.

[Silver_Dragon]

Por mucho que los rusos tengan libros de historia y demas, no significan que tengan la experiencia de combate de la gran guerra patriotica ni tampoco la "urgencia" de producción para ahora sacerse de la manga tanques IS-3, T-44 tres años antes, y por supuesto, ningun plano, por mucho "prototipo" de Panther o Tiger que le haya dado el bigotitos. Por esa regla de tres, los rusos tendrian T-55 a estas fechas, algo totalmente irreal, mas estando en el 42 y no haber tenido ni un solo soldado nazi en la rodina, aunque tuvieses las fabricas de producción intactas.

Tambien por esa regla de tres nosotros podemos dar "saltos adelante" y tener muchas mejores defensas en los tanques como blindajes reactivos y gran cantidad de armas de racimo y guiadas que dejan tontos a las municiones y los blindajes rusos, a menos que se nos quiera tontos.

[APVid]

El paso previo para los tanques soviéticos sería el T-44, pero Domper conoce el tema mucho mejor que yo. De ese tanque surgen los T-54/55 y el T-62. Podían intentar desarrollar los Stalin 2 y 3, junto al T-10 (que creo que era el IS-8). Pero mantendrían los desarrollos de las variantes de fuego de apoyo directo, que apenas fueron unos pocos ejemplares de los primeros.
Lo que si podrían intentar es desarrollarla división acorazada "pesada" o de ruptura. Que incluía tres regimientos blindados, uno de ellos de carros pesados y otros dos de carros T-54 ó 55 y las de élite, como las de guardias, contaban con T-62.

Si pero no siguen esa línea de diseño y producción.

El problema es que al no tener contacto directo con España, recibieron la información inicialmente fragmentada. Piensan que las victorias alemanas de 1940 y las españolas de 1941 se deben a los carros de combate, luego vieron que sus carros pesados entregados a Alemania eran destrozados, oyeron que los españoles tenían carros de 60 Tn; e iniciaron una carrera al gigantismo.
Los alemanes en la LTU llegaron a montar en las Ardenas carros con cañones navales (claro que las suspensiones reventaban en seguida).

Los soviéticos por tanto han seguido la serie Kliment Voroshílov: KV-4 y KV-5; pero que están fallando mucho pues no dejan de ser mastodontes pesados. Para colmo se han tragado que existió el KV-VI Behemoth y que era un supertanque, por lo que los están produciendo con los desastrosos resultados esperados.

El mariscal Budionni durante el invierno pasado ya tuvo la oportunidad de ver como ese nuevo material se hundía en el suelo, apenas se movía o incluso se iba de costado. Posiblemente estuvieran exigiendo correcciones a los ingenieros pero el problema es el diseño base del que parten.

[FalcoX]

España es una potencia militar, sí señor. Y en cuanto a los aliados, los hay de un tipo o de otro. Francia y Gran Bretaña podrían convertirse en potencias militares si se les da tiempo a recuperarse de la guerra, y en cuanto Estados Unidos ponga en marcha su enorme industria se convertirán en lo que se convirtieron en la LTR: el ejército más poderoso sobre la tierra, aunque ahora quedaría en segundo lugar tras el español. Que por cierto, ahora mismo en número de efectivos ¿cómo de grande es el ejército español? ¿La Legión participa activamente?

[Domper]

Por fin los japoneses mueven ficha. Una de las grandes potencias militares de la Segunda Guerra Mundial no puede quedar de lado.

Es tan fácil derrotarlos... Tan vulnerables...

Saludos

[Domper]

Una pregunta que tengo: Si los soviéticos saben lo que construirán en el futuro y ya están construyendo aviones que técnicamente no entraron en servicio hasta años después, ¿no podrían hacer lo mismo con los tanques? Ahora mismo su joya de la corona es el T-34, pero creo que también empezarían a fabricar los T-70, que contra los alemanes podrían serles de muchísima ayuda e incluso poner en algún aprieto a los españoles.

En la realidad el T-34 debía ser un carro provisional a sustituir en 1942 por el T-34M, que entre otros cambios incluía suspensión por barras de torsión. El T-70 es una porquería, muy reducido, mal armado (45 mm), peor armado, y con fiabilidad como para ir a por pan y no volver. El IS (que no se llamará así, supongo) fue un derivado de la serie KV con armamento de circunstancias, pues hubiese debido llevar primero el cañón de 107 mm, y luego el D-10 de 100 mm, pero no había disponibles y le colocaron el D-25 de 122, elección mucho peor. Con todo los IS a pesar de la potencia de su cañón (con mal municionamiento) no suponen demasiada amenaza.

Curiosamente el T-54 no deriva del T-44 (aunque obviamente se inspiró en él) sino que se desarrollaron casi en paralelo, a principios de 1945 ya había un prototipo de T-54. Pero adelantarlo a 1942... implica un savoir faire que aun no se tiene. Yo apostaría por un KV-3 con cañón de 107 mm (una especie de KV-85 mejor armado). No más pesado por cuestión de motores y transmisiones. Tal vez, por un T-34-85 antes de tiempo (pero el cañón D-5 no estaba disponible y mucho menos el ZIS-S-53).

Por tamaño del ejército, me guío por el de Israel, y por cuestiones como la capacidad de CASA (construye, por ejemplo, planos de cola para varios centenares de Airbus cada año), más que España es una potencia de la automoción con capacidad que rivalizaba con la norteamericana de 1942.

Saludos

[FalcoX]

Ahora que mencionas a Guatemala, cornes, supongo que es porque junto a Honduras y el Salvador tenían gobiernos "de la Fruit" al menos Guatemala sí que lo tenía. Y en el caso guatemalteco me gustaría plantear... desde siempre ha estado reclamando Belice como parte de Guatemala hasta 1992 cuando reconoció su independencia. Ahora es una colonia británica, ¿se llegará a algún acuerdo para restituir Belice a Guatemala?

[cornes]

¿se llegará a algún acuerdo para restituir Belice a Guatemala?

No está en la agenda algo así. Ni Guatemala es en la época un estado al que los habitantes de la guatemala británica quieran pertenecer, ni procede de momento ponerle esas cosas encima de la mesa a Churchill.

Por otra parte, a largo plazo idealmente carece de importancia si la idea es que se progrese en torno a una unión de paises iberoamericanos.

Una pregunta que tengo: Si los soviéticos saben lo que construirán en el futuro y ya están construyendo aviones que técnicamente no entraron en servicio hasta años después, ¿no podrían hacer lo mismo con los tanques?

En cuanto a eso, en la línea de otras intervenciones anteriores, aunque tengan cierta información técnica del "futuro"(de fiabilidad en ocasiones más que dudosa), lo que no tienen es la experiencia operativa e industrial que habían adquirido para llevar a buen término aquellos desarrollos.

Por ejemplo, sin extendernos, que otros participantes podrán dar más ejemplos, los T34 tenían problemas graves de fiabilidad de sus transmisiones hasta bien avanzado 1942, el hecho de incrementar porte y peso de sus blindados si haber adquirido la experiencia que les permitió solucionar problemas motrices como aquellos solo puede terminar en más problemas.

Con respecto a los aviones, 10 años despues lo que tenían era los Mig 15 y Lavockin 15, los que se han citado, el Yak-15 y el Mig 9, e incluso el LaG 9 son aviones cuya adaptación a los motores de reacción es similar al del HA-200 Saeta.
Pasar de esto: Esto a Esto, es más o menos equivalente a pasar de Esto a Esto

El Yak-15 es una adaptación de un Yak-3 similar a la realizada con el HA-100 Triana para dar lugar al HA-200, no tiene mucha más dificultad que la de disponer de motores de reacción, que además históricamente volaron ya en 1946, en cuanto los soviéticos dispusieron de motores. Una vez producidos motores de reacción, el problema de adaptar células de cazas en producción como los Mig 1 y 3, LaGG 3 y 5, Yak 1 y 7 para incorporar motores de reacción es de una dificultad relativa, la solución aplicada en el Saeta o en el Yak-15 es válida para cualquiera de ellos.