Independencia de Cataluña (II parte)

[AngelNC]

Es increible como pasa de puntillas en los medios de comunicacion nacionales este asunto tan grave. En medios como 13 TV, con el cascabel, con la marimorena (de Javier Cuesta), se menciona un poco más, pero desde mi punto de vista es insuficiente, tampoco querrán criticar en exceso la politica del PP, estan claros los colores de medios como 13TV.

Ya habéis escuchado que los millones de euros para el referendum . que ha dedicado en los presupuestos la todo Gloriosa e intocable Generalitat de Cataluña, ha sido declarado inconstitucional por el TC(tribunal constitucional), pero se ha especificado ya que la decision del TC no es vinculante ¿Entonces de que vale?. A Pablo Iglesias se le debe de llenar el orgullo de saber que se dedican millones a estupideces como esta y no a ayudar a personas necesitadas con ese dinero.

Hoy Albiol, del PP Catalan, dice que la generalitat esta llevando a Cataluña al precipicio. Muy bien Albiol, ¿Nos puedes contar que medidas está tomando tu partido para evitar que la gloriosa Generalitat no lo haga? . Hablar por hablar lo hace cualquiera, actuar con efectividad las personas realmente utiles y privilegiados. Y efectividad no es conseguir que a un organizador de un referendum ilegal le juzguen 2 años despues, efectividad hubiera sido detener aquello. Hay que parar el delito al momento, no permitirlo.

Está claro, que hay ciertas normas que se incumplen permanentemente en esta comunidad autonoma, por ejemplo los ayuntamientos no tienen las insignias oficiales, en los colegios las horas de castellano. ¿Y que hace el gobierno para evitarlo? Bajarse los pantalones ante el incumplimiento de la ley de los partidos nacionalistas. ¿Porque? Habrá intereses que no conozcamos. La politica está un poco prostituida tambien, está llena de intereses por encima del honor del pais y la ley.
El PP, se podría plantear negociar con Napoli o la Sicilia, seguro que harían muy buenos negocios.




Saludos,

[Bomber@]

El TC no ha dicho nada al respecto, ha sido el "Consell de Garanties Estatutàries", que emite informes no vinculantes ( ver http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... estos.html ).
NOTA: lo esperable es que (una vez se aprueben los presupuestos de la Generalitat sin grandes modificaciones), el Gobierno de España lleve la parte considerada "no acorde a la legalidad vigente" al TC y que ésta sea anulada preventivamente hasta que una sentencia del TC la anule definitivamente.

Las declaraciones de Albiol al respecto del "precipicio" son de ayer ( http://www.elnacional.cat/es/politica/a ... 1_102.html ). Por lo que tengo entendido este personaje no es "un hombre de Soraya" (que es la "encargada del tema catalán"), así que lo que haga y diga es bastante relevante de cara a su futuro personal. O sea: seguro que será interesante seguirle.

Respecto el cumplimiento de leyes... pues lo que ya se sabe: si estás en la Mesa del Parlament y eres independentista te puede caer una querella (por hacer lo mismo, si no eres independentista, no te cae la querella). Algo parecido referente al cumplimiento de Sentencias y/o Resoluciones del TC...
NOTA: Estoy convencido que el Gobierno no va a hacer nada para impedir la "persecución de los fiscales a los independentistas", de hecho ese "dejar que la fiscalía haga afinaciones" hasta ahora le ha ido bien -> Ha ayudado a que Rajoy vuelva a ser Presidente.

[Egara]

Persecución a los independentistas en Cataluña ??? Lamentable....la estelada lo tapa todo,si no que le pregunten al clan Pujol , Más ,etc...

[Bomber@]

La estelada no pinta nada aquí: la persecución no es realizada sólo por fiscales (y el Gobierno) ni se limita sólo a algunos independentistas ni a Cataluña. Recordemos los titiriteros en Madrid...

De hecho no se escapan de ella ni los magistrados (aquellos que quieren "Independencia" del Poder Judicial: http://hayderecho.com/2017/02/26/neoinquisicion/ ).


PD) Por cierto, hablando de instituciones básicas que han de ser "independientes": http://hayderecho.com/2017/03/05/la-ren ... e-derecho/

[tercioidiaquez]

Sí, pinta y mucho. Es la excusa para que algunos, intentando escapar de la justicia (española) de lo que han robado cuando acusaban a España de robar, se han envuelto en ella.
En cuanto a lo de los titiriteros es curioso que sea ese uno de tus mantras, cuando tú no haces mas que apoyar a esos ladrones que se esconden detrás de la estelada. Aunque a lo mejor es que te da pena que no se haya repartido mas el 3%.

[Gaspacher]

Y yo me pregunto porque soy muy malo....

Si se aprueba tal reforma del reglamento, y da la casualidad que los partidos constitucionalistas acuden al parlament y ven que momentáneamente tienen mayoría porque varios de los independentistas están, pongamos por ejemplo, comiendo calçots o acompañando a un encausado a declarar a un juzgado cualquiera...

¿Podrían promover una moción de censura sin debate, nombrar otro presidente, y a continuación disolver el parlament para hacer nuevas elecciones?

[Egara]

Independencia del poder judicial...la que nos espera en la futura Cataluña independiente con el " Sr " Vidal...

[Silver_Dragon]

Del Facebook de Puigdemont..... la llamada hoja de ruta (desobediencia como no)
https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.net/ ... e=59330BF8

como no, el parlament quiere aprobar "con urgencia" la ley de ruptura
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/03/07/ ... 31003.html

Y la CUP poniendo en peligro los presupuestos otra vez
http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... s_1344256/

[Ismael]

Del Facebook de Puigdemont..... la llamada hoja de ruta (desobediencia como no)
https://scontent.fmad3-2.fna.fbcdn.net/ ... e=59330BF8

Y luego, "señor juez, es que yo no sabía ....", "es que yo pensaba que no era desobediencia", "es que a mí nadie me dijo que ...", "¡Persecución!"

Un saludo

[Colorin]

Buenas tardes.

Soy castellano, residente en Barcelona hace años. ¿Y quieren que les diga la verdad? Cataluña no va a ninguna parte. No puede. Y los políticos catalanes lo saben perfectamente.

Eso sí, tengo la sensación de que a mucha gente de arriba le conviene que nos rompamos la cabeza con esta quimera: desuniendo a los de abajo, los de arriba se mantienen en su posición: guerra psicológica, es de manual.

[AngelNC]

Buenas tardes.
Eso sí, tengo la sensación de que a mucha gente de arriba le conviene que nos rompamos la cabeza con esta quimera: desuniendo a los de abajo, los de arriba se mantienen en su posición: guerra psicológica, es de manual.

No te quepa la menor duda colorin. Hay demasiados intereses repugnantes que conducen a esta situación sin ningun sentido. Solo hay que ver como dia a dia el gobierno "patriotico" y "profundamente honrado" del Partido Popular toma medidas para regular la situacion. Sino hubiese intereses para este sin sentido esta claro que la situacion por ejemplo en centros de enseñanza de Cataluña (colegios, institutos, universidades, etc...) no seria tan bochornosa, lamentable y engañosa. En los ayuntamientos de Cataluña se cumpliria la ley. Está claro que al gobierno actual y a los anteriores les resulta indiferente que se cumpla la ley y la honorabilidad patriotica en tu tierra.
¿Que cuales son los intereses? No los sabemos a ciencia cierta, pero desde luego dinero habrá de por medio. Si por ejemplo el gobierno hubiera parado las urnas de cartón del 2014 seguramente hubiera afectado negativamente a las acciones del Ibex en la Bolsa, afectando a los bolsillos de muchos políticos q lo único q quieren es tener saciados sus cuentas y sus bolsillos

[Colorin]

¿Que cuales son los intereses? No los sabemos a ciencia cierta, pero desde luego dinero habrá de por medio. Si por ejemplo el gobierno hubiera parado las urnas de cartón del 2014 seguramente hubiera afectado negativamente a las acciones del Ibex en la Bolsa, afectando a los bolsillos de muchos políticos q lo único q quieren es tener saciados sus cuentas y sus bolsillos.

Tengo algunas ideas y algunas experiencias jodidas al respecto. Más que nada porque los políticos son los relaciones públicas de la "gente que paga". Y claro, si quien les financia es un empresario sucio, vivirán toda la vida en deuda con él y sólo harán lo que les diga el señor de la chequera.

Sólo por ilustrar: C's nació y fue financiado por gente de muy arriba en círculos empresariales de Barcelona (cenando en la mesa del restaurante Salamanca), pero es que es aún peor: Podemos, teniendo sus raíces en Madrid (ídem, el maravilloso restaurante del Ritz), no es ninguna oposición, porque al final del día es el mismo dinero sucio y los mismos intereses los que los gobiernan a ambos.

En esencia: que el poder empresarial controle al poder político es enfermizo y nocivo para la democracia. Que esos mismo políticos metan la nariz en el poder judicial cuando quieran cierra el círculo, y convierte la legitimidad democrática en una farsa para idiotas. Vivimos en una oligarquía empresarial.

¿Mi opinión? Sencillo: cada vez hay más miseria, más gente sin trabajo, sin futuro, sin vida, sin nada. Por ese motivo, para evitar que haya algún tipo de revuelta, se generan alteridades y se alimentan nacionalismos de cartón: el pobre de Madrid mirará mal al pobre de Barcelona y viceversa. No vaya a ser que al pobre Pepe de calle de ambos sitios le de por pensar y acabe rebelándose. Los ricos lo hacen por miedo.

[Autentic]

¿Que cuales son los intereses? No los sabemos a ciencia cierta, pero desde luego dinero habrá de por medio. Si por ejemplo el gobierno hubiera parado las urnas de cartón del 2014 seguramente hubiera afectado negativamente a las acciones del Ibex en la Bolsa, afectando a los bolsillos de muchos políticos q lo único q quieren es tener saciados sus cuentas y sus bolsillos.

Tengo algunas ideas y algunas experiencias jodidas al respecto. Más que nada porque los políticos son los relaciones públicas de la "gente que paga". Y claro, si quien les financia es un empresario sucio, vivirán toda la vida en deuda con él y sólo harán lo que les diga el señor de la chequera.

Sólo por ilustrar: C's nació y fue financiado por gente de muy arriba en círculos empresariales de Barcelona (cenando en la mesa del restaurante Salamanca), pero es que es aún peor: Podemos, teniendo sus raíces en Madrid (ídem, el maravilloso restaurante del Ritz), no es ninguna oposición, porque al final del día es el mismo dinero sucio y los mismos intereses los que los gobiernan a ambos.

En esencia: que el poder empresarial controle al poder político es enfermizo y nocivo para la democracia. Que esos mismo políticos metan la nariz en el poder judicial cuando quieran cierra el círculo, y convierte la legitimidad democrática en una farsa para idiotas. Vivimos en una oligarquía empresarial.

¿Mi opinión? Sencillo: cada vez hay más miseria, más gente sin trabajo, sin futuro, sin vida, sin nada. Por ese motivo, para evitar que haya algún tipo de revuelta, se generan alteridades y se alimentan nacionalismos de cartón: el pobre de Madrid mirará mal al pobre de Barcelona y viceversa. No vaya a ser que al pobre Pepe de calle de ambos sitios le de por pensar y acabe rebelándose. Los ricos lo hacen por miedo.

Como excepcion, rompo mi voto de silencio para aplaudir la mejor opinion que he leido en muchisimo tiempo, en este foro.
Es el sistema capitalista el que pudre todo lo que toca, al menos, el sistema capitalista entendido como lo entienden la mayoria de grandes empresarios y sus sicarios hoy en dia, el capital, no tiene patria, no es frase mia por supuesto, pero es una verdad como un puño.

Amigo Colorin,

PD: Os ruego perdoneis la excepcion, no deberia, pero no he podido evitarlo.

[Heberth]

¿Que cuales son los intereses? No los sabemos a ciencia cierta, pero desde luego dinero habrá de por medio. Si por ejemplo el gobierno hubiera parado las urnas de cartón del 2014 seguramente hubiera afectado negativamente a las acciones del Ibex en la Bolsa, afectando a los bolsillos de muchos políticos q lo único q quieren es tener saciados sus cuentas y sus bolsillos.

Tengo algunas ideas y algunas experiencias jodidas al respecto. Más que nada porque los políticos son los relaciones públicas de la "gente que paga". Y claro, si quien les financia es un empresario sucio, vivirán toda la vida en deuda con él y sólo harán lo que les diga el señor de la chequera.

Sólo por ilustrar: C's nació y fue financiado por gente de muy arriba en círculos empresariales de Barcelona (cenando en la mesa del restaurante Salamanca), pero es que es aún peor: Podemos, teniendo sus raíces en Madrid (ídem, el maravilloso restaurante del Ritz), no es ninguna oposición, porque al final del día es el mismo dinero sucio y los mismos intereses los que los gobiernan a ambos.

En esencia: que el poder empresarial controle al poder político es enfermizo y nocivo para la democracia. Que esos mismo políticos metan la nariz en el poder judicial cuando quieran cierra el círculo, y convierte la legitimidad democrática en una farsa para idiotas. Vivimos en una oligarquía empresarial.

¿Mi opinión? Sencillo: cada vez hay más miseria, más gente sin trabajo, sin futuro, sin vida, sin nada. Por ese motivo, para evitar que haya algún tipo de revuelta, se generan alteridades y se alimentan nacionalismos de cartón: el pobre de Madrid mirará mal al pobre de Barcelona y viceversa. No vaya a ser que al pobre Pepe de calle de ambos sitios le de por pensar y acabe rebelándose. Los ricos lo hacen por miedo.

Yo opino exactamente lo mismo. Al final son solo intereses que nada tienen que ver con lo que cuentan oficialmente los políticos y los medios de turno. Todos son exactamente lo mismo. Todo es dinero y mantener el puesto privilegiado de cacique de turno, cada uno en su parcela del poder. Excelente comentario y tesis.

[AngelNC]

No queda la menor duda, que la verdadera patria de estos politicos es el capital, es el Ibex, los dineros. Es vomitivo, repugnante y verdaderamente hipocrita que estos politicuchos se las den de patriotas, cuando consienten toda esa degradacion de la nación que hay en muchos pueblos y ciudades de la Comunidad autonoma de Cataluña. Es increible la manera en la que los gobiernos creen que nos toman el pelo. Mientras no haya gobiernos con gente patriota de verdad este problema continuará, y los politicos independentistas-sectarios de allí se seguiran saliendo con la suya porque ellos son sagrados, son intocables y pueden tirar el dinero haciendo referendums esteriles, porque debe ser que en Cataluña no hay gente que pase hambre.