Armada República de Colombia

[Andrés Eduardo González]

Que no haya un sólo centavo ahora no significa que no se saque adelante el proyecto. En su debido momento se hará la apropiación de recursos para la construcción. Es más, varios proyectos en el mundo comienzan así: sin un centavo...

[KL Albrecht Achilles]

Que no haya un sólo centavo ahora no significa que no se saque adelante el proyecto. En su debido momento se hará la apropiación de recursos para la construcción. Es más, varios proyectos en el mundo comienzan así: sin un centavo...

De verdad que no entiendo de donde sacaste que ya habia presupuesto para ello.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Que no haya un sólo centavo ahora no significa que no se saque adelante el proyecto. En su debido momento se hará la apropiación de recursos para la construcción. Es más, varios proyectos en el mundo comienzan así: sin un centavo...

De verdad que no entiendo de donde sacaste que ya habia presupuesto para ello.

Saludos

De la fuente oficial del gobierno colombiano para asuntos de Defensa: El Ministro.

Quien lo anunció con bombos y platillos que la inversión sería del orden de algo más de US$ 2.000 millones para las primeras 4, que serían para reemplazar las Padilla. Eso lo dijo en Colombiamar 2017, por ahí debe andar el link de youtube...

Además que hay varios pantallazos y documentos donde la DNP (Dirección Nacional de Planeación) y COTECMAR indican que los navíos a construir serán 8 en dos tandas, lo cual ya se sabía.

Ahora bien, nadie dijo que ya estaban los US$ 2.000 millones listos para gastar mañana mismo. Es lógico que los recursos tendrán que irse separando o preparando para cuando llegue el momento. Todavía hay tiempo para eso y si se planea muy bien, como parece que se ha hecho, no hay de qué preocuparse.

Además de otros detalles, como por ejemplo en la pasada reforma tributaria, prácticamente se exoneró de todos los impuestos habidos y por haber todo lo relacionado con la industria militar y su producción, así como la importación y exportación de esos productos. Eso ha elevado el interés de varias empresas extranjeras de la industria militar en el país, ya sea con apertura de oficinas o el interés de invertir y producir en Colombia.

Yo no sé, pero yo veo el bosque, no el árbol...

[KL Albrecht Achilles]

De la fuente oficial del gobierno colombiano para asuntos de Defensa: El Ministro.

Quien lo anunció con bombos y platillos que la inversión sería del orden de algo más de US$ 2.000 millones para las primeras 4, que serían para reemplazar las Padilla. Eso lo dijo en Colombiamar 2017, por ahí debe andar el link de youtube...

Tu los has dicho y el ministro tambien: Hablan de una inversion estimada para el proyecto, hay una diferencia muy grande entre lo que es el monto estimado a invertir y un presupuesto aprobado.
El video que colocaste no menciona este ultimo.

Ahora bien, nadie dijo que ya estaban los US$ 2.000 millones listos para gastar mañana mismo.

¿Nadie ha dicho?

Señores, parece que ya hay presupuesto para las PES...Algo más de US$ 2.000 millones...

Ya lo dijo Erich: "...Realmente no hay un solo dolar..."

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Eso se sabe que a algunos venezolanos les encantaría que el proyecto no se dé, que fracase. No sean tan obvios en sus deseos.

Pero por los indicios que he visto y lo que se ha aprobado en el Congreso, pues ese deseo no se les va a cumplir...

[KL Albrecht Achilles]

Eso se sabe que a algunos venezolanos les encantaría que el proyecto no se dé, que fracase. No sean tan obvios en sus deseos.

Pero por los indicios que he visto y lo que se ha aprobado en el Congreso, pues ese deseo no se les va a cumplir...

Por el contrario, seria excelente que el proyecto culminase con exito, el asunto es que hablemos al respecto teniendo los pies sobre la tierra tal como lo hace Erich.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Eso se sabe que a algunos venezolanos les encantaría que el proyecto no se dé, que fracase. No sean tan obvios en sus deseos.

Pero por los indicios que he visto y lo que se ha aprobado en el Congreso, pues ese deseo no se les va a cumplir...

Por el contrario, seria excelente que el proyecto culminase con exito, el asunto es que hablemos al respecto teniendo los pies sobre la tierra tal como lo hace Erich.

Saludos

¿Y es que ando en la luna o qué?

[Andrés Eduardo González]

En el marco de Colombiamar 2017:

En Colombiamar2017 Escribano y Dynacomp se unen para producir torres RWS en Colombia

http://www.infodefensa.com/latam/2017/0 ... lidad.html

[ Imagen ]

Otra buena noticia de Colombiamar, ahí se están dando pasos, ahí vamos. Y más ahora que por ahí anda un tal A-54 diciendo que los españoles se espantan, pues vea, señor. Directo a la yugular...

[Ildefonso Machuca]

hola ANDRES...

"nunca es triste la verdad... lo que no tiene es remedio"

lo cortes no quita lo valiente... y la realidad es eso simplemente... REALIDAD!!!

la ARC ni COTECMAR han seguido en esta etapa del programa PES lo inicialmente pautado y establecido y es que para 2017 estaria culminada la ingenieria contrctual del proyecto... si ha habido por el contrario estudios de las necesidades iniciales y propuestas mas o menos maduras de lo que en principio se queria que fueras las unidades PES...

"el exito se logra administrando realidades"... hacer un diseño contractual es una labor muy importante y delicara y que requiere de una inversion que ni la ARC ni COTECMAR ha efectuado, por ello no hay a fecha de hoy un diseño contractual "per sé" de las PES...

luego el año pasado a "falta de pan buenas son tortas"... la ARC y COTECMAR han estado contactando a posibles astilleros interesados en participar en el programa, estableciendo desde luego los parametros y necesidades principales a cubrir por el programa... y que principalmente son...

1) construcción en el pais de al menos el 70-80 % de las unidades que supone el programa de 4+4, es decir que al menos 3 de las 4 o 6 de las 8 se deben cosntruir en colombia y por COTECMAR...

2) que no solo sea "una cosntruccion importada" si no que por el contrari haya una participacion activa de todo el sector industrial que pueda aportar valor agregado al programa

3) que haya una verdadera transferencia tecnologica y de "know how" similar a la que supuso el trabajo de modernización de las fragatas PADILLA...

EL PLAN B... pasa ahora por la participación de los astilleros interesados, en el desarrollo del faltante "proyecto contractual" pero a cargo de los astilleros participantes de manera que la ARC no tenga que hacer la inversión y el riesgo sea asumido por los astilleros... esto puede "espantar" a los astilleros que saben que sus posibilidades de competir y ganar son bajas y obliga a los "posibles candidatos" a dar todo lo mejor de sí por ganarse la confianza de la ARC y de COTECMAR...

aparte quedan dos gastos importantes para el inicio de la construcción del prototipo y resto de unidades... el primero... la inversion en infraestructura que pueda requerir el astillero de COTECMAR que asuma la construccion de los buques (todo parece apuntar que seria la planta de MANONAL), pues es evidente que sus instalaciones no podrían asegurar la construccion de una fragata de 4-5 mil ton de desplazamiento, aspiracion inicial del programa PES, como que el sincroelevador no soporta esa carga además de la insuficiencia de capacidad de procesamiento para la fabricación y confomación de las estructuras de acero... claro que aparte está la estrategia constructiva que se adopte para la construcción de las naves, desde la cantidad de bloques y su peso y tamaño...

EL PLAN C... que empieza a sonar con bastante fuerza y desde luego AJUSTADO A LA REALIDAD DEL PAIS, DEL ASTILLERO y DE LA ARC... la construcción de ... "un OPV 80 armado"... lo cual a pesar de "lo feo que le pueda sonar a algunos" seria una evolución logia y poco traumatica en comparación con el desarrollo de un porgrama que excede con creces todas las capacidades existentes...

un "OPV80 armado" o como y algunos apunta como "corveta" pondrá más a COTECMAR y a la ARC a la vanguardia tecnologia naval en la region... no en vano tambien empieza a sonar "la misma" musica en chile, donde la armada chilena siempre previsora ya busca reemplazo para su unidades mas obsoletas...

NO SE TRATA DESDE LUEGO apostar al fracaso, si no por el contrario "admnistrar realidades" para el logro del exito y que COTACMAR con apenas 17-20 años de historia pueda lograr lo que "otros astilleros con mayor historia y tradicion no han podido lograr...

A TENER PRESENTE... la mala experiencia de brasil con el BARROSO y que pareciera estar a punto de re-editarse con el TAMANDRÉ...

agur

[cesauro1]

Hola todos, Andres me parece que le esta dando mucha importancia a un baboso troll, al que por querer cerrarle la jeta (boca no debe tener) se expone a una desilusión probable y una replica de cobro segura.
Como dice idelfonso no hay mejor realidad que las acciones tangibles y la verdad los hechos nos demuestran que estamos ante un importante proyecto no una realidad.
En la referencia a posibles downgrade del proyecto PES a opv misileros/corvetas que nos sugiere Idelfonso pues es para alla a donde apunta COTECTMAR con sus nuevos OPV MK II, pero no para cubrir las posibles PES sino la evolución programada mejor dicho el desarrollo de la experiencia OPV 1G, donde se integrarían conocimientos en armado de embarcaciones con cierto nivel tecnológico pasando a un nivel superior armando embarcaciones con un nivel tecnológico alto al incluir en ellas posibles sistemas comunes a buque tipo "corveta o fragata". Esta posibilidad ya sentaría las verdaderas bases para una fragata made in Colombia pues se habrán sorteado y adquirido conocimientos imprescindibles para tal fin

[Carlos Bautista]

Eso se sabe que a algunos venezolanos les encantaría que el proyecto no se dé, que fracase. No sean tan obvios en sus deseos.

Pero por los indicios que he visto y lo que se ha aprobado en el Congreso, pues ese deseo no se les va a cumplir...

La verdad es que el tipo tiene razón y la respuesta suya es destemplada y fuera de contexto.

Por otro lado, la lamentable tragedia que vive Perú se me hace una buena vitrina para mostrar las bondades de los BAL-C, especialmente porque su zona norte quedó incomunicada y los buques podrán operar en un entorno y escenario ideal para lo que fueron diseñados, pudiendo prestar una valiosísima ayuda y mostrando sus capacidades... Además en un lugar cercano a los puertos pacíficos colombianos.

[spooky]

Lo del PES no esta escrito en piedra, esta sujeto a muchos factores para afirmar que es una realidad, esa sujeto a presupuestos, cambios de de gobierno,coyuntura económica, política entre otros factores.

las cosas se dan paso a paso y toca esperar.

[Andrés Eduardo González]

La verdad es que el tipo tiene razón y la respuesta suya es destemplada y fuera de contexto.

Ni es destemplada ni fuera de contexto.

¿Por qué? Primero. No le estoy tratando mal en absoluto a KL, quien es uno de los pocos foristas venezolanos al cual considero amigo, los cuales no son más de los cincos dedos de la mano. Ni tampoco es fuera de contexto.

Para empezar, para nadie es un secreto que $$$ no hay ahorita, en eso estamos claros todos. Pero la PES no es un proyecto para mañana, ni para el próximo mes, menos para el otro año. Es un proyecto a mediano y largo plazo. Y viéndolo desde esa perspectiva, el presupuesto que menciona MinDefensa no es para nada descabellado a 10 años. Además que en el Congreso se aprobaron importantes excepciones tributarias (por no decir que se eliminaron los impuestos) para todo lo relacionado con la industria de defensa, ya sea para importación, exportación y construcción. Parece que esa parte de la tan odiada Reforma Tributaria que hace poco pasó nadie la leyó.

Si ustedes esperan PES construidas para antes del 2020, pues se entendería su pesimismo, desilusión y amargura. Pero como las PES no son para ese año, son más allá, pues el proceso de planeación fiscal se puede dar sin contratiempos y verán que las cuentas cuadran.

Que hay que esperar cómo van las cuentas económicas, pues claro que hay que esperar, hay infinidad de variables a tener en cuenta, pero yo baso mi posición en análisis que se han hecho de la economía a futuro del país, más que todo del Banco Mundial y del FMI, no del gobierno. Y ellos no ven al país quebrado de aquí al 2023 o 2025.

Como dice Toledo: la mayoría ven el vaso medio vacío, muy pocos lo vemos medio lleno...

[A54-]

La mojarra es un PES que se come frito.

[ltcol. solo]

La mojarra es un PES que se come frito.