Un día como hoy, 9 de agosto pero de 1987, el patrullero ARV 'Libertad' (PC-14) al mando del capitán de fragata Alfredo Castañeda Giral interceptó en aguas del Golfo de Venezuela a la corbeta colombiana ARC 'Caldas' (FM-52), desencadenando una una grave crisis de varios días que casi terminó en una guerra entre ambos países, en lo que luego se conoció como la "Crisis de la Corbeta Caldas". En las fotos, proceso de armado urgente del ARV 'Libertad' con dos misiles antibuque Otomat en la base naval de Punto Fijo el 10 de agosto.
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Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
raypanzer escribió:hola a todos.en el año 93 tuve lo oportunidad de charlar con un capitan de la guardia nacional que estuvo presente en la crisis ý me comentó que el presidente lusinchi se iba dirigir al pais en la mañana del dia 18. El tenia dos discursos, pero en uno de ellos decia la palabra guayacan (arbol de una madera muy dura),era la señal de atacar al barco y hundirlo. Esa informacion la tenian los americanos y procedieron a informarles a los colombianos que quitara el barco en la madrugada ya que no amaneceria a flote. Al darse cuenta del retiro de la corbeta el presidente habló en la noche despues de comprobar que ya no existia tal amenaza. Les cuento que yo vivia en punto fijo y nunca vi tanta tropa,aviones (en vuelo bajo ) y buques de la armada apostado en la base naval de Punto Fijo. Su mayor preocupacion eran las refinerias de maraven y lagoven. Punto Fijo en esos dias se convirtió en un cuartel (militares por todas partes),me hubise gustado haber tenido internet,nada mas habia television y radio y la informacion fue limitada.
Seguro que la Corbeta ARC independiente no ''amaneceria a flote'' eso es seguro , pero tambien es seguro que alguna Vosper , algunas Lupo se iban a ir a hacerle compañia al fondo del mar , eso era seguro tambien .
Saludos
Shogun23 escribió:
Seguro que la Corbeta ARC independiente no ''amaneceria a flote'' eso es seguro , pero tambien es seguro que alguna Vosper , algunas Lupo se iban a ir a hacerle compañia al fondo del mar , eso era seguro tambien .
Saludos
Me extraña de ti ese comentario, en un foro argentino (el cual mi memoria no me alcanza a recordar) ya un forista venezolano (que se identifico como oficial naval de esa época) dio una clase magistral sobre el evento...y como las lupo estaban fuera del alcance de los Exocet y las padilla en el alcance de los Otomat...pero bueno!
Si haces referencia a la "posible" ubicación de un submarino colombiano.. el aclaro que fue detectado.
Nota: te acuerdas del nombre del foro? estoy interesado en rescatar la clase magistral!
Pues yo lei ese relato que parece que lo vio fue en Star wars o se la fumo verde por la cantidad de fantasias e imprecisiones , tambien lei el libro de Castañeda Giral '' el dia que iba a lanzar el misil'' , el libro la corbeta Solitaria de Bendeck Olivella y he hablado personalmente con el comandante de la ARC de la epoca Grau Araujo y con el hijo del comandante de la flotilla de submarinos de la epoca y te digo que los submarinos de la ARC no fueron detectados nunca se les envio ni un ping de sonar y como se ha discutido antes y se ha demostrado las Lupo tenian que enviar el helo por que se les perdia la FS-1500 en el radar por que estaba pegada a la costa de la Guajira , las Lupo y la Vosper nunca estuvieron fuera de rango como se dice y ese mayor alcance de los otomat es solo con el ayuda del helo durante todo el recorrido debe guiarlo todo el tiempo , asi que ya por ese lado te podrias olvidar de salvas de misiles en el maximo alcance y sin el helo el alcance del otomar queda reducido a 60 km , mientras que el exocet MM40 es fire and forget y necesita el helo solo para el tiro OHT y es autonomo el guiado hasta el impacto final mientras que el otomat no.
Nadie duda que la FS-1500 iba para el fondo del mar pero no iba a irse sola , algunas de las Lupo , Vosper en el area irian a hacerle compañia sea por accion de los 8 exocet MM-40 o por los torpedos de los submarinos .
El caracazo empezó el día que los socialdemocratas venezolanos incapaces de renunciar a sus beneficios de vacas sagradas, y amamantados toda la vida por el castrismo con cuentos ideológicos, decidieron destruir las reformas que quería implementar CAP para transformar la economía venezolana al capitalismo productivo y de paso cargarse la democracia venezolana, la que les permitió vivir una prosperidad que no se habían ganado y que no merecían, y como buenos traidores y cobardes así fue como les fue.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
Un excelente análisis de la crisis económica venezolana. Como dicen por ahí, para problemas complejos siempre hay soluciones rápidas, sencillas y equivocadas.
No tuvo importancia que la llegada masiva de fondos crease un grupo social acostumbrado a vivir de las rentas. Tampoco, la hostilidad a la inversión extranjera. Ni la total dependencia de la iniciativa exterior, hasta el punto que se llegó a importar el pan de Curaçao en lugar de cocerlo en Caracas. El «monocultivo» petrolero de Venezuela y su dependencia de las fluctuaciones de precios que no regulaban ellos tampoco influyó en la crisis. Ni que los países del Primer Mundo, hartos de pagar el petróleo a precios altos, se dedicasen a influir en la OPEP para acabar con semejantes regalías.
Interesante ha sido que el chavismo ha seguido la misma política económica, con similares resultados.
Cada día estoy más convencido de lo difícil que es impedir que la sociedad se pervierta por el dinero gratis, sea en forma de petróleo, recursos mineros o lo que sea.
Saludos
Perdón por el off topic. Dejo que se siga dialogando sobre la crisis de la corbeta de marras.
Interesante video de las comunicaciones entre La Independencia y la Caldas. También hay unos mapas muy interesantes, donde se ve claramente que la Caldas siempre estuvo en aguas colombianas (12 millas).
Corria el año 1987, hay que tomar en cuenta que consideraban ambos Estados "mar territorial" y las disputas limitrofes que todos conocemos.
Saludos
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Venezuela imponía la tesis de costa seca por la fuerza, ese es el origen del incidente, se tenían los medios y USA era nuestro aliado. No tengo la información si antes del incidente la armada colombiana patrullaba la zona regularmente, o nunca lo hacia.
Los chismes dicen que en estos últimos años si lo hacen. Se perdió ya la supremacía militar y los aliados, la industria petrolera, las lupos están encalladas, los subs se pudrieron, no hay diesel para el huracán blindado, los mandos hunden barcos de guerra frente cruceros desarmados y un largo etc, etc.
Eso si, el espíritu full arrechito nunca se abandona.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones.
KL Albrecht Achilles escribió:Corria el año 1987, hay que tomar en cuenta que consideraban ambos Estados "mar territorial" y las disputas limitrofes que todos conocemos.
Saludos
El eterno problema de no delimitar esa vaina. Curiosamente las dos oportunidades que hubo para zanjar lo de la frontera marítima fueron ideas de venezolanos que acá se vieron con buenos ojos, pero que allá fue donde las rechazaron...
En éste mapa las posiciones que se han mantenido hasta hoy por los países y la tesis Caraballeda:
Y la más reciente, la que estaban cuadrando Chávez y Uribe Vélez. Propuesta Rondón - Gómez, en 2007.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Andrés Eduardo González escribió:El eterno problema de no delimitar esa vaina...
Asi es, pero repito: Era el año 1987, ¿que distancia de la costa reconocian ambos Estados como Mar Territorial?.
Saludos
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Andrés Eduardo González escribió:El eterno problema de no delimitar esa vaina...
Asi es, pero repito: Era el año 1987, ¿que distancia de la costa reconocian ambos Estados como Mar Territorial?.
Saludos
Venezuela en esa zona siempre ha sostenido la absurda posición de la costa seca para Colombia..
Ese es el origen de muchos incidentes con buques colombianos incluso antes de la Caldas... Cuando la ARC Caldas entra en esa zona, casi vamos a la guerra y por ese motivo hasta el día de hoy, hay una comisión binacional para llegar a un acuerdo lo cual kno ha sido posible, pero ni ustedes ni nosotros podemos explotar esas aguas... ese es el meollo del asunto en esas aguas: la explotación de recursos petroleros.
Yo me refiero a que tesis manejaba cada pais para definir su Mar Territorial en esa epoca, no se puede hablar de "12 millas" porque aun no entraba en vigor la Convencion del Mar. Cada quien tenia su particular interpretacion del tema.
Saludos
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KL Albrecht Achilles escribió:Yo me refiero a que tesis manejaba cada pais para definir su Mar Territorial en esa epoca, no se puede hablar de "12 millas" porque aun no entraba en vigor la Convencion del Mar. Cada quien tenia su particular interpretacion del tema.
Saludos
Pues en el mapa de la Tesis Caraballeda están las posiciones de los dos países en ese entonces y supongo que todavía están esas pretenciones, ya que como no se ha delimitado nada, pues cada quién pone la raya donde cree que va.
Y eso provocó el incidente de la Caldas.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
