Armada de Chile

[SPUTNIK]

christian,

La verdad, yo me conformaría con un OPV de 2500 Tns. con Harpoon o con los MM40B2, y con eso empezar a ver un posible new Tridente.

Saludos.

[Fulvio Boni]

En mi ignorancia suprema
a mi no me molestaría un modelo Fasmer de 2.500, 2.800 ton como Corbeta como reemplazo de las Saar ... Pero como corbeta, pura y dura
Tampoco me molestaría lo idem como OPV.
Muy bien me parece que una tipo 23 tenga capacidad anti superficie y un sistema antiaéreo mejorado, su diseño lo permite sin que pierda nada de su función primordial que es ser un buque anti submarino. Esto no sucede con lo planteado con la fasmer OPV con dentadura.

No se, me recuerda la fábula del pato contra el Pez, la liebre y el Halcón .... El pato puede volar, nadar y caminar pero no destaca en ninguna
A la otra van a querer que una fasmer sea OPV. Cazaminas y nodriza de subs todo al mismo tiempo. no convence.
Pero insisto hablo desde las profundidades de mi ignorancia.

[christian]

En mi ignorancia suprema
a mi no me molestaría un modelo Fasmer de 2.500, 2.800 ton como Corbeta como reemplazo de las Saar ... Pero como corbeta, pura y dura

Exacto ......... pastelero a tus pasteles no mas.


No estamos a fines de los años 70 donde por necesidad se iba a arrojar bombas desde cualquier cosa que volara ........ como dijo el mismo Mathei, lo mas probable es que no le pegaramos a nada pero iba a servir para molestar.

Son otros tiempos y la ACH no tiene necesidad de instalar dientes .......... y que dientes a sus OPV, con las unidades que posee la escuadra en la actualidad es mas que suficiente para controlar el mar en caso de guerra ........ Donde ademas en el hipotetico caso de tener OPV con capacidad ASW y ASUW, estos no podrian acompañar al resto de la escuadra en maniobras por su escasa velocidad, solo por nombrar uno de los contras.

Pobres Huiros ...... no creo que les haga mucha gracia que se metan con sus joyitas.




Saludos cordiales

[Alberto Elgueta]

Corbetas no!!!!!!!!!
Armar una OPV debiera ser más bien una posibilidad para que el buque en cuestión tengan la "capacidad" de ser equipada por un periodo específico y misión acotada con sistemas puntuales (misiles, sensores, mini tass), pero que no desnaturalice ni secundarice su misión original y principal como OPV.
Tener corbetas es en nuestro escenario tener un buque caro, con limitada capacidad de crecimiento y con misión única. Es mejor apostar por fragatas hechas y derechas en ese caso.

Saludos

[Fulvio Boni]

Corbetas no!!!!!!!!!

OK no eres el primero que lo plantea con ese énfasis y por varias buenas razones.

PERO

Armar una OPV debiera ser más bien una posibilidad para que el buque en cuestión tengan la "capacidad" de ser equipada por un periodo específico y misión acotada con sistemas puntuales

Serías tan amable de explicar lo transcrito ? , pero para profanos por favor.
Que tipo de misiones temporales ?
Donde? aqui en casita o en misiones lejanas por encargo de la ONU por ejemplo ?

Disculpa pero me dejo mas dudas que respuestas

[Alberto Elgueta]

Jajaja, no hay problema estimado.

Instalar mini tass, por ejemplo, en apoyo y complemento de patrullas marítimas.
Misiles en apoyo de segunda línea... Entregando potencia de fuego complementaría ASW liberando las tareas principales de la escuadra o, incluso, de la avinav.

En todo caso, no es que me guste mucho esa idea pero, en caso que efectivamente se adopten estos OPV acorbetados permite simplemente sacar estos elementos y el buque seguirá siendo OPV. A una corbeta le quitas los dientes y ¿qué queda? Una linda diana flotante.

Saludos.

[Fulvio Boni]

Jajaja, no hay problema estimado.

Instalar mini tass, por ejemplo, en apoyo y complemento de patrullas marítimas.
Misiles en apoyo de segunda línea... Entregando potencia de fuego complementaría ASW liberando las tareas principales de la escuadra o, incluso, de la avinav.

En todo caso, no es que me guste mucho esa idea pero, en caso que efectivamente se adopten estos OPV acorbetados permite simplemente sacar estos elementos y el buque seguirá siendo OPV. A una corbeta le quitas los dientes y ¿qué queda? Una linda diana flotante.

Saludos.

AAAAAA ya, hasta parece que entendi. Gracias.
Osea, sería " por si las moscas", si la cosa se pone " peluda" se mandan a puerto, se le instalan los dientecitos para tener capacidad de cubrir eventuales brechas o para proteger frentes secundarios o solo potencialmente peligrosos y cuando la "crisis" se despeje de vuelta a puerto, al dentista y volver a ejercer plenamente de OPV.

Nuevamente, desde mi ignorancia y así planteado, hasta me gusta la idea ... En términos que un viejo ex conscripto de caballería entienda se parece a un land rover que se usa para reconocimiento, que tiene una base para afuste instalada en la caja que no se sabe para que está hasta que lo mandan a taller le ponen el afuste y una pieza de 12,7mm por que parece que algo esta pasando ... (SI, soy tan viejo que usábamos los Land Rover Santana, Unos pedazos de máquina española )

[christian]

[NBQ FMG]

El tema es un deja vú de las modificaciones de las OPV de la Armada Colombiana..

[Alberto Elgueta]

En todo caso, no creo que la propuesta prospere. En la mayoría de la ACh no les gusta la idea de quedarse con unidades "medias tintas", considerando que, a ojo de buen observador externo, el entrenamiento de las dotaciones con los artilugios opcionales no sería el mejor (y es una posibilidad que los navy boys deben haber notado en medio del intenso trabajo de entrenamiento al que se somete a las diversas unidades navales los últimos 15 años), y la integración de especialistas provisorios (que no es que abunden en demasía) tampoco sería un estado de situación deseable para la operabilidad de la tripulación en su conjunto en nuestro escenario.

En fin. Es una posibilidad que, si prospera, ojalá no implique distraer recursos y medios para la misión central de los OPV, ni tampoco distraiga recursos de la escuadra.

Además, no necesitamos construir OPV acorbetados para ganar experiencia en construcción de cascos e integraciones complejas, pensando en las futuras fragatas.

Saludos

[ALEXC]

El tema es un deja vú de las modificaciones de las OPV de la Armada Colombiana..

El tema de la construcción de una plataforma tipo corbeta en nuestras armadas (Colombia - Chile) tiene cierta relación y es que hay que recordar que para el 2012 en la Conferencia OPV de América latina celebrada en Rio de Janeiro, Fassmer le ofreció a las dos armadas- que ya operaban para ese entonces su modelo OPV-80- su plataforma tipo corbeta basada en el casco de su OPV-80:




! Ojo! esta basada en el casco ( mas que todo en las lineas) de la OPV-80 pero no es una OPV-80.... los parámetros de diseño e ingeniería para la construcción de una corbeta son diferentes a las de una OPV.

Cada armada según sus requerimientos, tomara la decisión de incorporar o no este tipo de plataforma en sus escuadras navales bien sea comprando el licenciamiento del modelo de FASSMER como lo han hecho con las OPV-80, o haciendo su propio desarrollo o de plano simplemente descartando esa posibilidad de contar con este tipo de buque en su fuerza naval.

[JRIVERA]

Nuevo concurso submarinos para sustituir los submarinos 209.

http://www.infodefensa.com/latam/2017/0 ... nicos.html

A tomar muy en cuenta.

Saludos,
JRIVERA

[Alberto Elgueta]

Preferiría, en lo personal, que el reemplazo de los 209 no fueran Scorpene, para evitar quedar cautivos de un solo proveedor. Ya lo sufrimos con los alemanes justamente para el proceso de reemplazo de nuestros clase Oberon, cuando nos quisieron pasar gato por liebre con una versión supuestamente mejorada del 209-1300 a un costo desproporcionado. Y tomando en cuenta la significancia de la Fuersub.
Y aunque los modelos presentados son bastante atractivos, mis sueños apuntan más hacia oriente, aunque el valor es exorbitantemente alto

Saludos,

[Fulvio Boni]

Nuevo concurso submarinos para sustituir los submarinos 209.

http://www.infodefensa.com/latam/2017/0 ... nicos.html

A tomar muy en cuenta.

Saludos,
JRIVERA

Pero que no se te vaya a olvidar tomarlo muy en cuenta. En serio, que no se te olvide

Preferiría, en lo personal, que el reemplazo de los 209 no fueran Scorpene, para evitar quedar cautivos de un solo proveedor. Ya lo sufrimos con los alemanes

Suscribo, en su momento en los 90 algo tocó escuchar de eso.

mis sueños apuntan más hacia oriente, aunque el valor es exorbitantemente alto

Clase Soryu ??? ... Bua, yo también quisiera cambiar mi Volks Wagen por un Audi ... Pero hummm. Esta el modelo nuevo de VW y el Volvo.

A todo esto y solo por curiosidad gatuna, ¿que tal realmente es el Saab?

[Kraken]

Yo también prefiero diversificar en dos proveedores, sino se te suben a las barbas con los costes. Cuanta más competencia mejor.

Mi favorito sería un 214, por costes no creo que se deba ir a por submarinos de más de 2000 toneladas.

Los 248SG sería lo más grande que consideraría:
http://www.defensenews.com/articles/sin ... om-germany