Ejército Argentino

[Douglas Hernandez]

Felicitaciones a los Infantes del Ejército Argentino en su día.

[OliverBR]

Operación Guarany 2016:



sds.

[GuidoCABJ]

Argentina fabricará bajo licencia fusiles Beretta ARX-200 y pistolas Beretta PX4. Si la noticia no es humo, parecería que se irían remplazando los FAL dejando de lado toda posibilidad de modernización.

Fuerzas de Defensa Argentinas
1 h ·
Fabricaciones Militares fabricará bajo licencia fusiles Beretta ARX-200 y pistolas Beretta PX4
El Secretario de Ciencia, Tecnología y Producción para la Defensa del MINDEF Hector Lostri así lo informó en el ciclo de charlas sobre Defensa Nacional y Producción para la Defensa.
Las armas está previsto que sean producidas en la planta Fray Luis Beltrán de Fabricaciones Militares.
El ARX-200 utiliza munición calibre 7.62 x 51mm y la fabricación de este arma apunta con seguridad al reemplazo del fusil FAL dentro del Ejército.
Aguardaremos novedades que amplíen la información hasta ahora disponible sobre esta noticia.
Fuente: https://www.youtube.com/watch?v=420nbTUsi-U

[capricornio]

Demoledor artículo sobre el personal de las FAS argentinas y como se han convertido en una institución de la que comer y en la que colocar a los allegados, anteponiendo esto a las necesidades operativas:
http://www.defensa.com/frontend/defensa ... 075-vst330

Resulta curioso leer como algunos uniformados defienden que el personal de las FAS es altamente cualificado e intocable porque ha costado mucho su formación.....

[plin]

No me creo nada. De todas formas seria dificil que un pais sea Chile o Argentina no ganara al otro en algun parametro. POngamos que hay 30 parametros...¿Que de raro tiene que uno ganara al otro en algo?

Lo que cuenta es el conjunto; la operatividad, efectivos, material, unidades modernas, etc...creo que en casi todo uno supera al otro pero yo no sere quien propicie piques entre viejos rivales, ya todos sabemos la respuesta.

[CoronelVet]

Argentina fabricará bajo licencia fusiles Beretta ARX-200 y pistolas Beretta PX4. Si la noticia no es humo, parecería que se irían remplazando los FAL dejando de lado toda posibilidad de modernización.

Fuerzas de Defensa Argentinas
1 h ·
Fabricaciones Militares fabricará bajo licencia fusiles Beretta ARX-200 y pistolas Beretta PX4
El Secretario de Ciencia, Tecnología y Producción para la Defensa del MINDEF Hector Lostri así lo informó en el ciclo de charlas sobre Defensa Nacional y Producción para la Defensa.
Las armas está previsto que sean producidas en la planta Fray Luis Beltrán de Fabricaciones Militares.
El ARX-200 utiliza munición calibre 7.62 x 51mm y la fabricación de este arma apunta con seguridad al reemplazo del fusil FAL dentro del Ejército.
Aguardaremos novedades que amplíen la información hasta ahora disponible sobre esta noticia.
Fuente:

Hola a todos. Ante todo un gusto estar aquí. Pregunta: qué beneficios reales aporta el Beretta ARX-200 sobre el FAL? Leí sus características y no es nada notable, como para justificar un cambio que va a ser oneroso.

Menos entiendo el de la pistola, pues ya es un arma por completo obsoleta en el escenario actual

[GuidoCABJ]

El ARX-200 es más corto y ligero que el FAL manteniendo el calibre, además trae incorporados rieles Picatinny y la posibilidad de añadirle todos los accesorios. Había leído por algún foro que el costo de modernización del FAL y la incorporación de ARX-200 nuevos eran casi iguales, no sé cuanta verdad habrá en esa afirmación.

[tercioidiaquez]

No debe salir rentable modernizar un fusil. No merece la pena.

Menos entiendo el de la pistola, pues ya es un arma por completo obsoleta en el escenario actua

Claro, por eso todos los ejércitos del mundo siguen usando pistolas...

[CoronelVet]

El ARX-200 es más corto y ligero que el FAL manteniendo el calibre, además trae incorporados rieles Picatinny y la posibilidad de añadirle todos los accesorios. Había leído por algún foro que el costo de modernización del FAL y la incorporación de ARX-200 nuevos eran casi iguales, no sé cuanta verdad habrá en esa afirmación.

Justamente en la modernización del FAL estaba pensando. Ví algunos (prototipos?) con cargadores de material sintético, guardamanos idem, y miras ópticas (que me parece que el Beretta no los trae como equipo de norma). . . Si cuesta más o menos lo mismo, no se entiende el sacrificar todas las ventajas en logística, porque en prestaciones no hay grandes avances.

Cordiales Saludos

[CoronelVet]

Menos entiendo el de la pistola, pues ya es un arma por completo obsoleta en el escenario actua

Claro, por eso todos los ejércitos del mundo siguen usando pistolas...

La pistola perdió utilidad durante la SGM, cuando apareció el subfusil (de más volumen de fuego e incluso más barato de fabricar, como en el caso del Sten). La situación actual es que para el combate a corta distancia se dispone de fusiles de asalto muy compactos, y si preocupa la sobrepenetración subfusiles también muy compactos . . . La pistola es ahora, esencialmente, un símbolo de mando o para la PM (funciones de seguridad)

Cordiales Saludos

[tercioidiaquez]

Pues eso díselo a todos los ejércitos del mundo, que mayoritariamente, y para según que puestos tácticos utilizan pistola. ¿O no?
Y respecto a los subfusiles pues no. La verdad es que los ejércitos tienen a utilizar un tipo de arma que suele ser un fusil de asalto, que lo puedes usar en ambiente urbano o en cualquiera. Un subfusil solo vale para el ambiente urbano.
A una unidad normal de infantería no le vas a dotar de dos tipos de armas individuales; doble logística, doble tipo de munición y doble entrenamiento. Casos aparte son las unidades de OE,s.
Aparte, que un subfusil, con un calibre con poca penetración, se las ve y se las desea para herir a un combatiente actual con todo el equipo que lleva colgado (chalecos, placas antibalas, fundas, equipo etc...)
¿Y eso de la sobrepenetración que es?

[spooky]

Menos entiendo el de la pistola, pues ya es un arma por completo obsoleta en el escenario actua

Claro, por eso todos los ejércitos del mundo siguen usando pistolas...

La pistola perdió utilidad durante la SGM, cuando apareció el subfusil (de más volumen de fuego e incluso más barato de fabricar, como en el caso del Sten). La situación actual es que para el combate a corta distancia se dispone de fusiles de asalto muy compactos, y si preocupa la sobrepenetración subfusiles también muy compactos . . . La pistola es ahora, esencialmente, un símbolo de mando o para la PM (funciones de seguridad)

Cordiales Saludos

Ningún ejercito del mundo ha sacado de sus arsenal la pistola, y la usan en todo tipo de escenarios tácticos.

El ARX-200 es más corto y ligero que el FAL manteniendo el calibre, además trae incorporados rieles Picatinny y la posibilidad de añadirle todos los accesorios. Había leído por algún foro que el costo de modernización del FAL y la incorporación de ARX-200 nuevos eran casi iguales, no sé cuanta verdad habrá en esa afirmación.

Justamente en la modernización del FAL estaba pensando. Ví algunos (prototipos?) con cargadores de material sintético, guardamanos idem, y miras ópticas (que me parece que el Beretta no los trae como equipo de norma). . . Si cuesta más o menos lo mismo, no se entiende el sacrificar todas las ventajas en logística, porque en prestaciones no hay grandes avances.

Cordiales Saludos

Si la razón para no modernizar algo es que se pierde la logística ya adquirida de un modelo anterior nos quedaríamos en la época del mosquete, los fusiles han mejorado mucho desde el FAL por eso casi todos los ejercicios lo han reemplazado por modelos mas livianos, mas precisos, mas cortos etc.

[CoronelVet]

Ningún ejercito del mundo ha sacado de sus arsenal la pistola, y la usan en todo tipo de escenarios tácticos.

Si la razón para no modernizar algo es que se pierde la logística ya adquirida de un modelo anterior nos quedaríamos en la época del mosquete, los fusiles han mejorado mucho desde el FAL por eso casi todos los ejercicios lo han reemplazado por modelos mas livianos, mas precisos, mas cortos etc.

No es lo que planteo: Dije ->
" . . . porque en prestaciones no hay grandes avances"

Seguiríamos en los mosquetes si todos sus supuestos reemplazos no hubieran aportado ninguna ventaja práctica, y el cambio implicara gastos importantes (y para el Ejército argentino no hay gastos chicos)

y volviendo a lo d la pistola . . . Cuáles serían los "todo tipo de escenarios tácticos" ?

Cordiales Saludos

[CoronelVet]

El último uso regular en las fuerzas de 1ra línea de pistolas era la de "backup" o "de emergencia", entre equipos que no tenían disponible otro tipo de arma corta (encargados de armas pesadas, intendencia, tripulantes de tanques, etc). En la SGM se la empezó a reemplazar por subfusiles, y en caso de los estadounidenses, también por la carabina M1. Ahora su nicho se reduce a la oficialidad y a la PM.

Es algo demasiado limitado como para pedir una licencia de fabricación, como se va a hacer en Argentina . . . Salvo que sea por la mala costumbre argentina de mezclar las necesidades de las FFAA con las de la FFSS.

Cordiales Saludos

[CoronelVet]

Pues eso díselo a todos los ejércitos del mundo, que mayoritariamente, y para según que puestos tácticos utilizan pistola. ¿O no?
Y respecto a los subfusiles pues no. La verdad es que los ejércitos tienen a utilizar un tipo de arma que suele ser un fusil de asalto, que lo puedes usar en ambiente urbano o en cualquiera. Un subfusil solo vale para el ambiente urbano.
A una unidad normal de infantería no le vas a dotar de dos tipos de armas individuales; doble logística, doble tipo de munición y doble entrenamiento. Casos aparte son las unidades de OE,s.
Aparte, que un subfusil, con un calibre con poca penetración, se las ve y se las desea para herir a un combatiente actual con todo el equipo que lleva colgado (chalecos, placas antibalas, fundas, equipo etc...)
¿Y eso de la sobrepenetración que es?

Correcto con el uso limitado del subfusil . . . que se aplica, y aun más restringido, a la pistola.

Si al fin y al cabo es un inconveniente la baja penetración de un subfusil, mucho más es la de la pistola . . .

sobrepenetración: cuando no quieres afectar algo más que se encuentre detrás de tu objetivo, y el proyectil al traspasar este último lo alcanza . . . No es un escenario típicamente militar, pero en alguna operación especial puede ser un problema.

Cordiales Saludos