Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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Domper
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Mensaje por Domper »

Por lo que se ha dicho en la historia ya se ha empezado un sistema similar. Con todo, mientras la aristocracia siga conservando poder va a ser muy difícil impedir que se cuelen en el escalafón. El famoso «cada soldado lleva en su mochila el bastón de mariscal» solo pudo decirse tras la limpieza por cortesía del Dr. Guillotin.

Un ejército privado ene l que además la nobleza ni pincha ni corta, no sé si va a ser bien visto por nobles que saben que viven en el borde de una sublevación popular, como las que hubo en la baja Edad Media y en el Renacimiento (aunque España se librase).

Lo de las mujeres, también se ha dicho, pero me temo que eso aun resulta más irrealizable al menos a corto o medio plazo.

Saludos



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APVid
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Mensaje por APVid »

Domper escribió:Un ejército privado ene l que además la nobleza ni pincha ni corta, no sé si va a ser bien visto por nobles que saben que viven en el borde de una sublevación popular, como las que hubo en la baja Edad Media y en el Renacimiento (aunque España se librase).
La Fronda en Francia y la Guerra Civil inglesa sirvieron para acabar con ese poder de la nobleza y sustituirles por ejércitos más profesionales.


von Scheer
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Mensaje por von Scheer »

Por cierto

Ha habido alguna nueva colonia, a parte de las mencionadas a finales de los 20 y principios de los 30?
Como está la situación en las Antillas y el Pacífico?


von Scheer
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Mensaje por von Scheer »

Ahora que Francia a declarado formalmente la guerra, se procederá a ocupar sus colonias, en especial las del Canadá y Antillas?


APVid
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Mensaje por APVid »

tercioidiaquez escribió: El tricornio dio paso a pañuelo anudados en la nuca para recoger el sudor.
¿Tricornio en 1630s? Era el sombrero de ala ancha lo que llevaban.

Una mejor solución para América: sombreros panamá o sombreros de Jipi, con una escarapela. Como en la guerra de Cuba.

tercioidiaquez escribió: El equipo de un soldado del Nuevo ejército comprendía
Sugerencias respecto a la ropa:
-Uniforme de gala/formación: uno solo ¿blanco?, ahí podriamos gastar algo más para la exhición de desfiles por ejemplo con la chaqueta azul o dorada.
-Un uniforme de faena marrón.
-Dos uniformes de campaña marrón-ocre, pero ver de proporcionar de algodón u otras telas a las fuerzas expedicionarias en zona cálida o al menos camisa fina para verano.

-Un sobretodo para invierno.

Uniforme especial para los tiradores marrón-ocre mezclado con verde o gris (para operaciones de escaramuza); para la caballería habría que pensar otra cosa (pero no el atuendo del husar que me parece extravagante).


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Mensaje por Gaspacher »

El blanco fue un color tradicional de los ejércitos españoles, y el azul ha sido reservado para las unidades de la guardia, mientras los irlandeses vestirán de verde
Sobre tejidos, ya se avanzara en ellos, de momento se va a lo conocido
El uniforme de faena es redundante en esta época, bastante que se les deja uno de desfile diferente al habitual
Ya se trabaja en el sobretodo, aunque más bien se lograra un capote impermeabilizado con caucho vulcanizado

No hay tiradores, aún no, y es de suponer que tardaran un poco, al menos hasta que logremos reformar el ejército o estemos cerca de lograrlo, y pueda destinarse parte del esfuerzo a fabricar armas rayadas. Vamos, que nos iremos a los quince o veinte años...
El uniforme de húsar tenía su razón de ser


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por kaiser-1 »

¿Un 112? ¿Construimos varios Primera Clase cómo buques insignias de las distintas escuadras? ¿Nos limitamos a los 60-64 cañones, 80 cañones y luego los 112? O se construyen varias buques intermedios (el 74 y luego un 98 como paso intermedio antes de los de más de 100 cañones)

Por otra parte, aunque el blanco sea el color tradicional del ejército español (del borbónico hay que precisar), recuerdo haber leído acerca de las guerras napoleónicas que los enfrentamientos entre los diversos ejércitos de la época reflejaban que el ejército austríaco (y húngaro) era el que siempre parecía más débil moralmente, dado el gran contraste de la sangre y el color blanco de los uniformes, contraste menos acentuado (obviamente) en los "casacas rojas" y en los franceses. ¿No sería mejor un uniforme amarronado o caqui respecto al blanco?


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Mensaje por APVid »

kaiser-1 escribió:Por otra parte, aunque el blanco sea el color tradicional del ejército español (del borbónico hay que precisar), recuerdo haber leído acerca de las guerras napoleónicas que los enfrentamientos entre los diversos ejércitos de la época reflejaban que el ejército austríaco (y húngaro) era el que siempre parecía más débil moralmente, dado el gran contraste de la sangre y el color blanco de los uniformes, contraste menos acentuado (obviamente) en los "casacas rojas" y en los franceses. ¿No sería mejor un uniforme amarronado o caqui respecto al blanco?
El ejército en campaña iría color marrón-ocre.

Quizás algo así aunque con pantalón marrón y sombrero:
http://3.bp.blogspot.com/-FlZSTNkvXrI/U ... AS0008.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/or ... 44db19.jpg

O al estilo de algunas unidades españolas y portuguesas de la guerra de independencia.
Gaspacher escribió:El blanco fue un color tradicional de los ejércitos españoles, y el azul ha sido reservado para las unidades de la guardia, mientras los irlandeses vestirán de verde
Estamos en 1638, no hay color tradicional, en tiempos de Carlos II:
http://www.oocities.org/es1617/UniEspagne.jpg
http://www.oocities.org/es1617/UniFlandres.jpg
http://www.oocities.org/es1617/UnItalie.jpg
Quizás acaso el amarillo y el rojo en tiempos de Carlos I por los colores de la Corona de Aragón.

Hablamos además de uniforme de parada, es decir para desfiles donde lo que importa es dar espectáculo por lo que ahí se puede gastar un poco más y adoptar el azul o el amarillo o el rojo (y ser la delgada línea roja).
A fin de cuentas somos los primeros que tendremos un uniforme generalizado, y el blanco no deja de ser el color de los Borbones.
Gaspacher escribió:El uniforme de húsar tenía su razón de ser
Podría ser, pero sinceramente es mejor tener una caballería menos engalanada pero más efectiva.
Gaspacher escribió:No hay tiradores, aún no, y es de suponer que tardaran un poco, al menos hasta que logremos reformar el ejército o estemos cerca de lograrlo, y pueda destinarse parte del esfuerzo a fabricar armas rayadas. Vamos, que nos iremos a los quince o veinte años...
Aunque no halla una producción en masa de armas rayadas si podriamos tener unos cuantos tiradores selectos, muy hábiles con el mosquete que podríamos convertir en Cazadores. Quizás una sección o compañía por regimiento por el momento.

Su misión sería realizar golpes de mano y durante las batallas actuar por libre de su formación para disparar contra blancos vitales del enemigo: oficiales, artilleros,... con el objetivo de desordenar sus fuerzas. Tal y como sucedió en la ucronia.


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Mensaje por tercioidiaquez »

¿Tricornio en 1630s? Era el sombrero de ala ancha lo que llevaban.
Error, es que estoy pintando figuras del siglo XVIII y se me ha ido la cabeza unos años atrás.... :alegre:
Sugerencias respecto a la ropa:
-Uniforme de gala/formación: uno solo ¿blanco?, ahí podriamos gastar algo más para la exhición de desfiles por ejemplo con la chaqueta azul o dorada.
-Un uniforme de faena marrón.
-Dos uniformes de campaña marrón-ocre, pero ver de proporcionar de algodón u otras telas a las fuerzas expedicionarias en zona cálida o al menos camisa fina para verano.

-Un sobretodo para invierno.

Uniforme especial para los tiradores marrón-ocre mezclado con verde o gris (para operaciones de escaramuza); para la caballería habría que pensar otra cosa (pero no el atuendo del husar que me parece extravagante).
En el siglo XVIII y sobre todo en la época napoleónica, el uniforme de gala era el mismo que el de campaña, pero con todos los "trastos" puestos. Por ejemplo, los plumeros puestos y sin fundas, toda la cordonería et... Lo ideal era que al entrar en batalla, se vistieran de gala, aunque luego la realidad era lo que fuera.
En la época se buscaba antes que la funcionalidad el "destacar". Uno de los motivos de los uniformes tan llamativos era el reclutamiento, y los soldados tenían muy a gala el llevar ropa que le distinguiera de los civiles.
También la economía. No conozco el precio, pero es conocido el ejemplo de Bailén, librada en julio (en Jaén que en esa época hace frio...)y los soldados con los uniformes de lana sudando como cosacos. Imagino que sería mas rentable eso que otro uniforme.
En las Indias se solían llevar ropa mas ligera, pero de manera particular, o usar solo el chaleco y dejar la casaca aparte.
Pero introducir cambios en los vestuarios, habría que hacerlos poco a poco.A pesar de todo alguna unidad, puntual, si llevó calzones en lugar de los típicos pantalones y no llevaban casaca, como la compañía de morenos libres de la Habana. Pero por ejemplo la camisa era roja para incentivar la recluta.

Respecto al uniforme marrón hubo un intento a finales del SVIII y no fue muy apreciado, solo duró 7 años.


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Mensaje por reytuerto »

Don Diego, un error garrafal: mosquetes y bredas!! De donde saca VM eso de bayonetas? :guino: Una pregunta: Se puede aprovechar el algodón? Se da bastante bien en los valles costeros del Peru. Y si, de color blanco para ahorrar en tintes! Saludos.


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Mensaje por Domper »

Sin tener conocimientos del tema ¿No son muy pocos 10.000 mosquetes al año? La Francia revolucionaria fabricó varios millones de sus Charlevilles, e Inglaterra también lo hizo cediendo, por ejemplo, varias decenas de miles a los españoles durante la Guerra de Independencia. Cierto que con un poder económico superior, pero también ahora se están estableciendo industrias con, por ejemplo, martillos hidráulicos y amadrinadoras que pueden facilitar la construcción de los tubos.

De la evolución de la flota, me sorprende que lleguen a desarrollarse navíos de tres puentes. Yo pensaba que entre la mejora de la artillería, con menos piezas más potentes, y la probable introducción del vapor, se pasaría a construir navíos de uno o dos puentes, con menos cañones, pero con desplazamientos superiores.

Saludos



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Mensaje por tercioidiaquez »

reytuerto escribió:Don Diego, un error garrafal: mosquetes y bredas!! De donde saca VM eso de bayonetas? :guino: Una pregunta: Se puede aprovechar el algodón? Se da bastante bien en los valles costeros del Peru. Y si, de color blanco para ahorrar en tintes! Saludos.
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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:¿No son muy pocos 10.000 mosquetes al año?
´

Creo que es una cifra bastante ajustada a los medios de producción de la época. Ya se posteo un enlace sobre las dificultades de armar los ejércitos durante el siglo XIX hasta la llegada de las maquinas herramienta. Mucho me temo que aquí tendríamos las mismas dificultades.
Domper escribió:De la evolución de la flota, me sorprende que lleguen a desarrollarse navíos de tres puentes. Yo pensaba que entre la mejora de la artillería, con menos piezas más potentes, y la probable introducción del vapor, se pasaría a construir navíos de uno o dos puentes, con menos cañones, pero con desplazamientos superiores.
Lo que marco verdaderamente el fin de los navíos de madera fue la introducción del vapor y gracias a ella, la adopción del blindaje. Pero para ello primero debe desarrollarse la metalurgia a un nivel desconocido por nosotros, de lo contrario buques de madera y vapor, receta para el desastre. Tal vez urbano fuese capaz de desarrollar procedimientos metalúrgicos destinados a construir cuadernas de hierro para los buques, aún forrandolos de madera. Pero para nosotros serán años, posiblemente varias décadas, tiempo durante el que los navíos de línea continuaran siendo necesarios.

Pensemos que entre la invención de la maquina de vapor de Newcomen (1712) y el primer ferrocarril, Trevithik (1804), pasaron 90 años, y entre el ferrocarril y el primer buque blindado, la Glorie (1859), otros 55 años. Casi siglo y medio de desarrollo... por mucho que tratemos de acelerarlo, serán años y años, y los navíos de línea serán necesarios y continuaran evolucionando.
tercioidiaquez escribió:
reytuerto escribió:Don Diego, un error garrafal: mosquetes y bredas!! De donde saca VM eso de bayonetas? :guino: Una pregunta: Se puede aprovechar el algodón? Se da bastante bien en los valles costeros del Peru. Y si, de color blanco para ahorrar en tintes! Saludos.
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De todas formas es muy probable que acaben llamándose bayonetas por simple peso poblacional francés


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Mensaje por APVid »

Gaspacher escribió: tiempo durante el que los navíos de línea continuaran siendo necesarios.
Aún así no considero adecuado caer en los tres puentes; a fines del S. XVII todos los habían abandonado salvo los británicos, aunque en gran parte por conservadurismo y porque planteaban la batalla decisiva como estrategia. Luego a fines del S. XVIII por imitación el resto de armadas los siguió haciéndoles el juego, lo que beneficiaba a los británicos.

Creo que es mejor una flota más proporcionada y dirigida no tanto a la batalla como a imponer su presencia en número y calidad.
Gaspacher escribió:Creo que es una cifra bastante ajustada a los medios de producción de la época. Ya se posteo un enlace sobre las dificultades de armar los ejércitos durante el siglo XIX hasta la llegada de las maquinas herramienta. Mucho me temo que aquí tendríamos las mismas dificultades.
¿Y aplicando las técnicas de Whitney para fabricar las piezas del arma?

Además en cuanto a las cantidades: la fabrica de Tula incentivada y desarrollada por Pedro el Grande hacia unos 20.000 (otros dicen 14.000 de media anual aunque dependerá de si era paz o guerra) mosquetes al año (los rusos fueron autosuficientes e incluso exportaban) en 1720, la fabrica sueca de Husqvarna aprovechando molinos de agua sacaba 13.000 al año durante la Gran Guerra del Norte.
Y eso sin contar las otras fabricas o la fabricación a pequeña escala (aunque esa podía ser importante por ejemplo en Rusia podían ser unos 22.000 fusiles más al año).
https://books.google.es/books?id=c5OZ4A ... 20&f=false

Estoy hablando de inicios del S. XVIII que no supone grandes avances técnicos respecto a 1637.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Y en este caso una carrera de armamento beneficiara a España y agotara la economía de los demás.

Primero hay que diseñar las maquinas herramientas, troqueles, etc.


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