Comentarios para El Visitante -La pugna - Crisis

[Gaspacher]

Lo que salvaron en la ww1 fue su cartera, que los aliados, principalmente los britanicos, les debian miles de millones de dolares de los de entonces. Y lo mismo ocurriria aqui. Con Alemania bloqueada su unico socio comercial seria UK, y una cosa llevaria a la otra, para empezar una prensa aliadofila, noticias casi exclusivamente procedentes de este lado del telon (aun no de acero), endeudamiento de uno de los contendientes, etc.

El tiempo corre contra Alemania.

Pd la doble moral es ya un clasico.

[kaiser-1]

En 1934 ciertos políticos de Washington, como el Secretario del Tesoro, abogaban ya por una guerra con Alemania cuya política proteccionista estaba causando problemas a las grandes empresas estadounidenses (eso de los aranceles y de tener los reichmarks bloqueados en Alemania y no aceptar otra moneda para intercambios comerciales en Alemania no les gustaba nada). En resumen, seguir el dinero y no se fallará el tiro.

[APVid]

Si pero en 1941 aún había mucho aislacionismo en EE.UU. y el nuevo régimen de la Ucronía y la Paneuropea no es tan desagradable (curiosamente el original tampoco lo era entre importantes sectores).

La guerra se ha convertido en una especie de lucha entre imperios por sus colonias y demás, algo que la opinión pública americana no le gusta.

Por otro lado las intervenciones de Churchill han dejado bastante mala imagen de Gran Bretaña, véase el caso de Portugal o Irlanda, esto último es muy importante porque el voto irlandés es demócrata y ahora van a estar totalmente en contra de Gran Bretaña.

Todo ello en medio de una año electoral, donde tal acción militar sin permiso de las Cámaras (vulnerando las leyes) va a dar munición a los republicanos de presentar a Roosevelt como un belicista que quiere ir a la guerra, uniendo el voto conservador y el aislacionista, mientras los demócratas se quedan sin el voto irlandés, el hispano y el del sur (muy conservador).

No olvidemos que los republicanos quieren tomar las Cámaras para revertir partes del New Dealt, y en 1942 en la LTR se quedaron por los pelos de lograrlo.

Por otro lado se puede presentar en Washington un suculento tratado comercial con toda Europa (incluyendo las colonias que perdería Inglaterra) para ganar tiempo.

[Gaspacher]

Ya no tanto, la sociedad era cada vez mas proclive a l intervencion

Entre Europa y USA hay una cosa que se llama Royal Navy. Mientras exista no hay posibilidades de comercio ni aun queriendo, eso deja como unico socio de USA a UK, y tanto en el capitolio como en las empresas saben que si los ingleses son derrotados no podran cobrar las deudas, ergo mas proaliados y mebos proeje.

[Domper]

Un único detalle: en la realidad, Roosevelt ordenó atacar a los buques del Eje en la “Zona de Neutralidad” sin importarle ni el mandato del Congreso ni el año electoral.

Respecto a los tratados comerciales con USA, mientras la Royal Navy domine los mares no sirven para nada.

Para acabar, sobre el reloj que corre… corre para todos. Por ejemplo el nuclear se ha puesto en marcha antes de lo esperado. Pero no es el único reloj que funciona en el mundo. Otro está a punto de sonar.

Saludos

[APVid]

El Tratado entraría en vigor tras la paz, lo que sería un aliciente para que presione a Gran Bretaña para que negocie el armisticio.

Alternativamente se puede comprar de manera indirecta: Europa paga y no a crédito (mediante intermediarios suizos por ejemplo que saben mucho de eso) y el producto se destina a Sudamérica (con fuertes comunidades italianas, hispanas y germanas), los países de Sudamérica hacen un buen negocio porque obtienen productos a bajo coste gracias a hacer de intermediarios.

Gran Bretaña no puede protestar porque sería injerencia en el continente de EE.UU., el gobierno de EE.UU. tampoco porque no es ilegal y además los empresarios le saltarían al cuello. Y Gran Bretaña deberá pagar más, pero no a crédito porque sino las empresas preferirán cobrar al contado de otros.

Respecto al intervencionismo aún es pronto para la población, y saltarse la ley con tanto descaro si que pondría en manos republicanas un arma importante para desgastarle.

[Domper]

A la «Unión Paneuropea» tampoco les sobran los fondos para comprar en USA y regalar en Latinoamérica. Es más, en la realidad Alemania funcionó a base de máquina de imprimir billetes. Es posible que los empresarios norteamericanos, que tienen sus propios problemas con la opinión pública de acullá, digan que de marcos nada, que quieren oro (aceptarían plata). Alemania tenía reservas algo mayores, pero, por ejemplo, buena parte de las reservas de Europa Occidental acabaron en Canadá.

Saludos

[APVid]

Alemania y sus aliados tienen reservas, y los suizos pueden hacer cambalaches a cambio de las materias que necesitan también (y alimentos).
Tampoco se regalaría a Sudamérica totalmente sino a través de la emigración se gestiona allí (con beneficios eso si para esos países).

Por otro lado Alemania puede emitir unos bonos especiales garantizados en una cosa: el Congo.
Como Bélgica va a desaparecer las ricas minas y recursos del territorio que pertenecen al estado o a empresas belgas podrían ser usados como garantía valida tras la paz.

[Gaspacher]

Alemania no tiene reservas, de hecho tiene tan poco capitalnque tuvo que estafar a sus aliados y pagar los suministros de la URSS con un crucero pesado y maquinaria y no con dinero

Nadie en su sano juicio aceptaria pagares por algo que no tiene (las.minas belgas), y que posiblemente no llegue a tener nunca. Al primer indicio de pagare los britanicos entrarian en belgica, y a continuacion se lo cederian a USA como con Islandia. Con lo que las minas las tendria Rossevelt.

Sigue asombrandome la facilidad con la que repartis dinero a terceros que ni participan en esto...

[Domper]

Un detalle, para que los británicos entrasen en Bélgica se necesitarían algunos tanques.

Pero en lo demás, de acuerdo. Por una parte, en esta historia Bélgica no desaparece sino que se integra en Francia, y es de suponer que será con sus riquezas; de otra manera es improbable que Francia acepte. Por otra, cuando uno regala papel (sea papel moneda o promesas que ya veremos si se cumplirán) puede conseguir justamente el efecto contrario. Que tampoco se necesitaría mucho pues buena parte de Latinoamérica acabó siendo antialemana, Aunque solo fuese porque el dinero (estadounidense) manda.

De la estafa de Alemania, también de acuerdo. Se dedicó a jugar con el cambio del Reichsmark para esquilmar a sus aliados. Si a Italia le fue mal se debió, entre otros motivos, a que cuando intentaba comprar lso suministros que necesitaba (en lso Balcanes) se encontraba con que su precio se había multiplicado; la diferencia era que a Italia le exigían garantías (ergo metales preciosos) y a Alemania, con eso de enseñar lso tanques, le bastaba con imprimir más marcos. Pero no sé si ese sistema funcionará en Venezuela.

Sobre Suiza, bastante tiene con sobrevivir como para meterse en líos. Supongo que estará como en la realidad, con la cabeza gacha y procurando no llamar mucho la atención. Que tiene germanoparlantes, francoparlantes e italoparlantes, e igual despierta el interés del vecindario.

Saludos

[Gaspacher]

Perdon, me referia a los intereses belgas en el congo, no a la belgica continental donde las minas ya estarian sobreexplotadas para mantener la.amquinaria de guerra alemana

Maldito movil de las narices!!

[Domper]

Desde luego, prometer el Congo Belga sería igual que proponer a la Luna como avalista.

Saludos

[kaiser-1]

Pues en algunos casos podría colar. ¿No hay gente comprando parcelas en la luna actualmente? ¿No hubo linces que le vendieron el puente de Brooklyn, la Estatua de la Libertad, el Arco del Triunfo o la Torre Eiffel a gente con más dinero que sesera?

[Domper]

Una cosa que haya tontos, otra que lo sean todos.

Saludos

[kaiser-1]

Lo sé. No hay más que ver algunos productos que ofrecen algunos bancos hoy en día.