Límites Marítimos Chile - Perú

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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CZEKALSKI
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Mensaje por CZEKALSKI »

http://www.andina.com.pe/agencia/notici ... 72478.aspx
Como una antesala al primer gabinete binacional Perú-Chile, que se llevará a cabo en Cusco el próximo 07 de Julio, el día de mañana se reactivará el mecanismo 2+2 suspendido desde Febrero de 2014.
Durante la última reunión realizada en Santiago, sólo días después de la lectura de la sentencia por el límite marítimo, nuestro país logró el compromiso de ejecutarlo en tiempo muy breve, de tal manera que para Abril de 2014, ya con las coordenadas del límite definidas, se pudo dar pleno cumplimiento al fallo de la CIJ, tomando nuestro país posesión y control efectivo sobre los 50 mil Km. cuadrados de mar recuperados.
Pero Chile decidió no continuar con la realización del mecanismo, pretendió condicionar su reanudación, como si de nuestra parte fuera vital lograr la confianza de Chile, siendo que realmente, por los antecedentes de los últimos 25 años, es Chile quien debería procurar ganarse la confianza del Perú...
Primero salieron con que nuestro país debería adecuar inmediatamente su normativa interna al fallo de la CIJ, una tremenda conchudez de parte del gobierno de Chile, ya que para ese momento nuestro país ya tenía un avance de 75% en la adecuación de las normas, mientras que Chile no había hecho nada de nada, cero avance...
Después siguieron las resmas de papel y litros de tinta que gastaron protestando por el mapa oficial del límite marítimo, en el que se aprecia además la costa seca originada por la sentencia del 27.01.2014 y también le siguió el berrinche por la creación del distrito La Yarada-Los Palos, que incluyó la llamada a consultas de su embajador en Lima en Noviembre de 2015, quien no tuvo más remedio que retornar a Lima en Enero de 2016, por decisión de su propio gobierno.
En este último caso, pese a los litros de tinta, a las resmas de papel y al retido de su embajador, no lograron que se modificara ni una coma la Ley que oficializa la cartografía de nuestro límite marítimo ni la Ley que oficializa los límites del distrito La Yarada-Los Palos...
En el interín salió a la luz el espionaje Chileno en la MGP y la decisión de retirar a nuestro embajador en Santiago en Marzo de 2015, hasta que Chile diera la satisfacciones del caso, lo cual ocurrió de una manera muy típica para ellos: En secreto, bajo la curiosa forma de una adenda a una Nota Diplomática que había sido considerada insuficiente por el gobierno del Perú y que Chile solicitó se mantuviera en reserva y no se diera a conocer a la opinión pública....
Con esos antecedentes, el día de mañana los Ministros de RREE y de Defensa de ambos países, intentarán avanzar en medidas de confianza realacionadas con transparencia en adquisición de armamento, protocolos para afrontar incidentes en la frontera, cooperación en caso de desastres...
No debería dejarse de lado el tema del desconocimiento Chileno de la línea de frontera terrestre, aunque está visto que el actual gobierno, para complacencia de Chile, ha decidido congelarlo.
Veremos a qué conclusiones se llegan en esta cita y en el próximo gabinete binacional...
Estamos seguros de que habrán buenos deseos, proyectos por doquier, sonrisas y abrazos para la foto, que es probable que se concreten, pero cuando ya no haya ningún recelo, o sea, cuando Chile ya no pretenda que hay un asunto pendiente en nuestra frontera terrestre...
Saludos.


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Mensaje por j@vier »

CZEKALSKI escribió:Comprendan... no somos países "normales"....
Saludos.
Pues si lo somos, paises de lo mas normalitos, con la excepcion de ciertos elementos que viven con los ojos en la nuca mirando para atras.


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Mensaje por CZEKALSKI »

j@vier escribió:
CZEKALSKI escribió:Comprendan... no somos países "normales"....
Saludos.
Pues si lo somos, paises de lo mas normalitos, con la excepcion de ciertos elementos que viven con los ojos en la nuca mirando para atras.
No es malo mirar hacia atrás de vez en cuando, porque de las experiencias del pasado se pueden extraer enseñanzas, errores que no deben repetirse y valiosas conclusiones...
Otra cosa es que no se quiera mirar al pasado, por la vergüenza que eso causa.
Saludos.


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Mensaje por CZEKALSKI »

Declaración Conjunta de los Ministros de Relaciones Exteriores y de Defensa del Perú y Chile con ocasión de la V Reunión del Comité Permanente de Consulta y Coordinación Política (2+2)...
http://www.rree.gob.pe/SitePages/declar ... =DC-005-17
1. Destacaron el alto nivel de diálogo...
2. Manifestaron su satisfacción...
3. Ratificaron su voluntad...
4. Coincidieron en la importancia...
5. Expresaron su interés...
6. Concordaron promover...
7. Acordaron fortalecer...
8. Enfatizaron la importancia...
9. Convinieron en reforzar...
10. Destacaron la relevancia...
11. Concertaron fomentar...
12. Expresaron el interés...
Osea, nada de nada, sólo demagogia, buenos deseos y saludos a la bandera.
Es claro qué es lo que piensan Torre Tagle y las Fuerzas Armadas del Perú, respecto a la garantía de "confianza" e "integración" que pretende otorgarnos Chile, en razón a todos los atentados en contra de nuestra seguridad que ha cometido en los últimos 25 años y además en razón a su tradicional costumbre de desconocer lo que firma (especialmente tratados de límites).
Puede ser que en el gabinete binacional del próximo 07 de Julio en Cusco, PPK fiel a su naturaleza de empresario, acuerde promover la inversión privada Chilena en el Perú y que Bachelet haga lo propio con las inversiones Peruanas en su país; lo que sí no va a ocurrir de ninguna manera, es un compromiso para beneficiar a Chile con nuestros recursos estratégicos que aquí son de propiedad del Estado Peruano, llámese energía eléctrica, agua o gas.
Mientras Chile no de muestras de una sincera intención de jugar limpio a futuro y de reconocer el tratado de límites terrestre que firmó con nuestro país, no va a suceder semejante cosa.
Esta declaración expresa claramente el sentir de las FFAA del Perú y del cuerpo diplomático de Torre Tagle y es una señal (muy diplomática por cierto) para que el gobierno políticamente débil de PPK comprenda hasta dónde puede llegar con Chile, mientras Chile siga con su doble discurso y su mala fe respecto al Perú...
Por lo leído me ratifico en que deben esperar sentados la interconexión eléctrica con nuestro país...
Saludos.


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Mensaje por jandres »

Por lo leído me ratifico en que deben esperar sentados la interconexión eléctrica con nuestro país...
no, si ratificarse está muy bien, y que esperen sentados los devoradores de bebés, tambien...

mientras, las perdidas de distribución y transmisión son de un 11 por ciento de la energia eléctrica, siendo generosos


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Mensaje por CZEKALSKI »

La nota de prensa que aparece en la web de la cancillería Chilena es ingenuamente optimista...
http://www.minrel.gob.cl/canciller-muno ... 51144.html
Mientras que en la web de la cancillería del Perú, sólo se limitan a publicar la declaración conjunta de los ministros...
http://www.rree.gob.pe/SitePages/declar ... =DC-005-17
Saludos.


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Mensaje por CZEKALSKI »

http://www.latercera.com/noticia/cancil ... ruano-ppk/
El día de mañana y en Lima, nó en Cusco como inicialmente se acordó, se realizara el primer gabinete binacional entre Chile y Perú: Un mecanismo que, si hacemos un balance de la experiencia con nuestros vecinos, ha resultado beneficioso para nuestro país.
Gabinetes binacionales se han realizado con Bolivia, Colombia y Ecuador; el nivel de relaciones bilaterales y el grado de integración y confianza mutua, han llegado a niveles insospechados en el caso de Ecuador, por ejemplo, país con el cual hace tan sólo 22 años estábamos enfrentados en un conflicto armado.
Sólo en el caso con Ecuador, podemos observar que las excelentes relaciones con el país del norte se empezaron a construir luego de haberse confirmado el límite terrestre establecido en el Protocolo de Río de Janeiro de 1942, es decir, luego de que ambos países declararan que ya no existía controversia territorial de por medio y que estaba el camino libre para la integración.
Fue entonces que Ecuador comprendió que, no habiendo controversia con el Perú, Ecuador ya no necesitaba a Chile y optó por acercarse a su vecino y distanciarse del país al que sólo usaba con fines (Supuestamente) disuasivos en contra de nuestro país y del cual no obtenía ningún beneficio tangible.
Tan convencidos estaban los Ecuatorianos de alejarse de Chile que, llegado el momento de definir su posición sobre la demanda Peruana por el límite marítimo ante la CIJ, en lugar de secundar a Chile en su errónea tesis de que la Declaración de Santiago de 1952 era un tratado de límites marítimos, prefirió firmar un verdadero tratado de límites marítimos con nuestro país en Mayo de 2011, fue simplemente un gran manejo político de los entonces presidentes García y Correa y además un mérito del entonces Canciller Peruano José García Belaúnde, quien con su homólogo Ecuatoriano sostuvieron trece meses de negociaciones en las narices de la Cancillería de Chile y produjeron un acuerdo cuyo texto fue finalmente la sepultura de la tesis Chilena de que ya existía un tratado expreso de límites marítimos con el Perú.....
Todo eso se logró en base a mecanismos de integración y confianza con Ecuador, pero con la "mesa limpia"...
¿Con Chile tenemos la "mesa limpia"??
Pudimos haberla tenido si es que ante la declaración de Humala, pocas horas después de la sentencia de la CIJ, sobre que ya no había ningún tema pendiente en materia territorial con Chile, Piñera hubiera tenido los pantalones para estar de acuerdo y asumir el pasivo de su derrota jurídica y diplomática...
Pero nó, como Piñera es un cobarde político, respondió inventando una nueva controversia territorial en el llamado triángulo terrestre, todo para asegurarse estar como hoy está, nuevamente de candidato a la presidencia de Chile.
Si Piñera es elegido Presidente de Chile, se confirmará aquella regla de dice que los pueblos tienen los gobernantes que se merecen y por acá lo decimos por experiencia, porque también han habido esta clase de "joyitas" en Palacio de Gobierno...
Osea, no hay "mesa limpia" con Chile entonces son pocas las probabilidades de que se avance en integración y confianza con la misma velocidad que en los casos de los otros países vecinos, es más, me atrevería a decir que este gabinete binacional será otro saludo a la bandera, con más declaraciones que acuerdos concretos.
Es seguro que se acordarán medidas para alentar la inversión privada Peruana en Chile y viceversa, en eso tal vez sí hayan avances concretos, además de medidas de integración fronteriza que aseguren el vínculo natural entre Tacna y Arica.
Pero los acuerdos que comprometan recursos del Estado Peruano o involucren a recursos estratégicos de su propiedad (Energía eléctrica, agua, gas) en beneficio de Chile, sólo deben ser meramente declarativos, no se debe mostrar interés siquiera de pensar en concretarlos, en tanto Chile no declare que la "mesa está limpia"....
PPK puede tener el mayor entusiasmo y puede que no le importe comer en una "mesa sucia", pero lamentablemente para él, su gobierno carece de peso político y ya en la reunión del 2+2 implícitamente las FF.AA. y el cuerpo diplomático del Perú, han manifestado lo que piensan sobre la relación que se debe tener con Chile en tanto no reconozcan que no hay controversia respecto al límite terrestre común.
¿Integración eléctrica???
Sentados para que no se cansen de esperar.
Saludos.


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Mensaje por CZEKALSKI »

http://lanacion.cl/2017/07/04/morales-d ... rademanda/
Nó.
No es un off tópic, sólo que me llamó la atención el siguiente párrafo de la noticia:
Muñoz, por su parte, afirmó que el documento demuestra “de manera inequívoca que el Silala es un río internacional y lo ha sido durante 8.400 años según la evidencia científica”, pero también sostuvo que autoridades bolivianas reconocieron durante un siglo que el recurso en disputa era un río internacional y añadió que “cambiaron de versión” en 1999.
¿Con qué autoridad moral viene a decir esto Don Heraldo sobre Bolivia, olvidando que en Chile reconocieron durante setenta años la línea de frontera terrestre con nuestro país, establecida en el Tratado de 1929 y documentos complementarios, para después "cambiar de versión en 1998???

Saludos.


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Mensaje por CZEKALSKI »

http://www.rree.gob.pe/SitePages/declar ... =DC-006-17
Otro saludo a la bandera...
Lo más concreto???
Que el Perú será invitado de honor en la feria del libro de Chile en 2018...
¿Lo demás?
Buenos deseos, proyectos, aspiraciones y nada más....
Es lógico, por un lado nuestro país que celebra el inicio de este mecanismo binacional, que en otras circunstancias podria haber tenido resultados concretos desde el inicio, pero que ante la insistencia de Chile de sostener que hay temas territoriales pendientes con nuestro país, se ha truncado y ha quedado todo en buenos deseos y sonrisas para la foto....
Por el lado de Chile, la presidenta Bachelet está de salida y con baja aprobación, no puede comprometer a su país en acuerdos que deberían ser aprobados y concretados por la administración que la suceda....
Podríamos decir que, al margen de celebrar el inicio de este mecanismo bilateral con Chile, hubiera sido ideal que se diera sin ningún recelo ni desconfianza de por medio, donde Chile deje de afirmar que hay una controversia territorial, deje de cuestionar y desconocer el límite terrestre que firmó y respetó por casi setenta años, porque no tiene ningún sustento jurídico lo que sostiene y sin embargo impide una real integración y confianza mutua entre nuestros países...
En la reciente reunión del 2+2, Torre Tagle y las FF.AA. implícitamente le enviaron un mensaje a PPK, sobre hasta dónde puede avanzar con respecto a Chile, si es que Chile insiste en su tradicional desconocimiento de los tratados que firma...
La prueba de que PPK entendió el mensaje, es que lo más concreto que se ha alcanzado, es que seremos invitados de honor en una feria del libro....
Saludos.


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Mensaje por jandres »

Eso es una declaración conjunta.

Donde está el plan de acción :?:


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Mensaje por CZEKALSKI »

jandres escribió:Eso es una declaración conjunta.
Donde está el plan de acción :?:
Voy a citarte a tí mismo para que entiendas de una vez por todas, que debes esperar sentado:
"En cuanto a tu post...interesante...tanto que se necesita un poco de tiempo para contestarlo adecuadamente...."
Mientras no contestes adecuadamente aquel post, siempre recibirás la misma respuesta de mi parte, la misma que tú diste en su oportunidad.....
Recuerda que no somos países "normales", tal vez no exista un plan de acción...
Acomódate. ..
Saludos.


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Mensaje por CZEKALSKI »

http://www.produce.gob.pe/produce/desca ... 5453_1.pdf
PRODUCE ha pre-publicado en su página web el texto del Decreto Supremo que autorizaría la inversión extranjera dentro de los 50 Kms. de la frontera Peruano Chilena, al declarar de necesidad pública la compra de terrenos y construcción de dos centros comerciales, por parte de capitales extranjeros.
Aventura Plaza S.A. Open Plaza S.A. estarían ingresando a competir en Tacna y pasarían a convertirse en un atractivo más para los turistas nacionales y de países vecinos que visitan aquella ciudad.
En el caso del Aventura Plaza S.A. se proyecta adquirir un terreno de 100 mil metros cuadrados en la Av. Circunvalación Sur, mientras que el Open Plaza S.A. ya tendría un terreno ubicado en el distrito de Pocollay a pocos minutos del centro de la ciudad, trayendo consigo una generación de 8500 puestos de trabajo y ventas estimadas anuales por 271 millones de soles.
Pese a la resistencia que hay por parte de los usuarios de la ZOFRA Tacna, es casi seguro que finalmente ambos proyectos de inversión se van a concretar en este polo de desarrollo económico en que se ha convertido Tacna, impulsado por éste y los gobiernos que lo han antecedido en los últimos treinta años.
Con esto, Tacna se consolidará como la plataforma de exportación de servicios médicos, culinarios y de entretención, con una contundente respuesta a la instalación en Arica del Mall Costanera Center, que si bien resulta siendo una inversión importante, no tiene el complemento del turismo culinario ni los atractivos servicios de salud, con los que contarían los centros comerciales que se proyectan construir en Tacna y que la hacen más atractiva para el turista Chileno, principalmente.
La norma debe estar pre-publicada por treinta días hábiles en la página web de PRODUCE, luego de lo cual se dará trámite al proyecto para su oficialización.
Saludos.


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Mensaje por Alberto Elgueta »

Sólo acotar que los dos proyectos para Tacna son también propiedad de Falabella (los dueños de Mall Plaza, que ya se construye en Arica).
Ojo, no hay que menospreciar la capacidad turística de Arica, que ha diversificado con éxito su oferta ofreciendo no sólo la ciudad, sino también paquetes que incluyen toda la región (Azapa, Camarones, Putre, Chungará, Codpa, eitc.)
El año pasado, entraron por Chacalluta poco más de 267.000 turistas peruanos, y durante los tres primeros meses de este año ya van 61.169, más unos 180.000 turistas nacionales hasta mayo.
Solo por visitas de cruceros de turismo ingresaron este verano a Arica 19.500 personal que dejaron en la zona US$1.500.000. Nada mal para una ciudad que no tiene nada que ofrecer.

Saludos


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Mensaje por CZEKALSKI »

Alberto Elgueta escribió:Sólo acotar que los dos proyectos para Tacna son también propiedad de Falabella (los dueños de Mall Plaza, que ya se construye en Arica).
Ojo, no hay que menospreciar la capacidad turística de Arica, que ha diversificado con éxito su oferta ofreciendo no sólo la ciudad, sino también paquetes que incluyen toda la región (Azapa, Camarones, Putre, Chungará, Codpa, eitc.)
El año pasado, entraron por Chacalluta poco más de 267.000 turistas peruanos, y durante los tres primeros meses de este año ya van 61.169, más unos 180.000 turistas nacionales hasta mayo.
Solo por visitas de cruceros de turismo ingresaron este verano a Arica 19.500 personal que dejaron en la zona US$1.500.000. Nada mal para una ciudad que no tiene nada que ofrecer.
Saludos
Mi estimado Alberto,
Sabemos que los capitales que intentan ingresar a Tacna son Chilenos, digamos que en cierta manera ellos no van a perder, a lo que me refiero es que Tacna seguirá siendo, definitivamente, más atractiva que Arica así esté el Mall Costanera instalado por allá...
Me baso en cifras del sector turismo, que señalan que el 70% de los casi 200 mil turistas Chilenos que cruzan hacia Tacna anualmente, lo hacen para realizar actividades recreativas o para hacer uso de los servicios de salud. Sólo un 22% lo hace para comprar...
¿Hay cifras oficiales por allá sobre si aquellos 267 mil "turistas" Peruanos van a gastar su plata en Arica??
Lo digo porque la gran mayoría de los que cruzan la frontera lo hacen para no volver ... ¿Se entiende no?
¿Cuántos de esos 180 mil turistas Chilenos que viajan a Arica, lo hacen porque su verdadera intención es viajar luego a Tacna???
Lamentablemente Arica no es lo que fue hace treinta años, ahora es solamente un lugar de tránsito para quienes se van a Tacna o a Iquique.
Saludos.


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Mensaje por GRUMO »

Lamentablemente para Arica, comparto esa opinión

Como ya he escrito muchas veces, soy tacneño. He conocido del Arica cuando un peruano era un potentado, gracias a Allende. he conocido al Arica que era un verdadero enclave europeo en esta zona, donde estaba en su total esplendor y uno llegaba a Arica para regresar con la boca abierta de tanta modernidad, orden y limpieza.

Ahora Arica, y con el perdón de los amigos chilenos y con total franqueza, no es ni la sombra de lo que conocí. Motivos, que los amigos chilenos lo vean y analicen, en eso no me meto y les dejo a su total libertad.

Tacna en el hoy y ahora es el sitio de moda para el tursimos chilneo gastron+omico y de salud. Vienen desde muy lejos para hacerse ver por los médicos en Tacna, sobre todo en cirugía plástica y por los odontólogos, que cobran precios por encima de lo normal a los chilenos y aún así, sigue siendo baratos al tipo de cambio.

Se ha hecho un boom de la comida peruana, si es cierto o es falso, los viernes , sabados y domingo, los restaurantes en Tacna rebosan del "poh" propio de los hermanos chilenos.

Lo dejo ahí....Un abrazo

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa

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