Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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Xenophonte
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Mensaje por Xenophonte »

reytuerto escribió:(*): Pero este relato, desde que lo lei siendo un estudiante de primaria, me parecio epico: http://www.defensemedianetwork.com/stor ... submarine/
:guino:
Gracias por compartir ese excelente relato. Se puede observar en lo positivo, la iniciativa (y el riesgo) asumida para salvar una vida y en el negativo el corporativismo en defensa, irreflexiva , de sus prerrogativas tanto del Cirujano general como de la división medica de la Marina estadounidense, la cual, estimo determino el no reconocimiento, en su momento, tanto de su iniciativa como de la cirugía de emergencia en las condiciones descritas en el articulo.
Por ultimo una consejo recordado y aplicado por Lipes, respecto al tipo de sutura (''purse-string closure'':'de bolsa'?) a evitar en un Submarino... es debido a las condiciones en que se puede llevar a cabo en un buque y/o mas específicamente debido a los cambios de presión, a la que estará sometido el paciente/convaleciente? Quizás alguna razón adicional?

Saludos.


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Mensaje por Xenophonte »

Volviendo desde el offtopic anterior, respecto a las ultimas actualizaciones:

En el frente del Sinaí/Egipto parece que se va a decidir no tanto por las respectivas fortalezas debilidades sino por las respectivas capacidades de resistencia.
Respecto a lo del Cairo , supongo que será mas un motín que un rebelión propiamente dicha...que si bien debe de ser reprimido lo mas pronto posible..su importancia es mas por la situación militar (que probablemente lo desencadeno) que por si mismo.
Dado que, (al menos), así lo supongo, será similar a los históricos :masas de hombres armados con cualquier cosa que les pudiera servir de arma y vuelvo a suponer que carentes de armas de fuego...en resumen poca amenaza. Especialmente para tropas disciplinadas, armadas y apoyadas con artillería (en caso de no ser aislados y/o divididos) y decidir utilizarla.
Sin mencionar el probable apoyo/ayuda de la población Copta (blanco de la 'ira popular' tanto o mas que las tropas españolas).
Respecto a los movimientos de los Turcos los vigías en globos aerostáticos podrán seguir vigilando a los Otomanos?

Considero que es de esperar, que dado 'el tiempo suficiente,',sus mandos políticos y/o militares, se vean 'obligados', quizás a tomar malas decisiones tácticas basadas en la situación que experimentan debido a la falta de agua y/o para evitar la perdida definitiva de la disciplina y su control sobre sus tropas.

Finalmente el arribo de las tropas a Madrid ha ayudado a calmar a el nerviosismo ya terminar o reducir amas o menos 'espontánea' campaña de rumores tan extendida, al parecer tanto entre la población como entre (supongo) la Corte.
Una duda...podría ser útil o conveniente, aprovechar el lógico entusiasmo patriótico de los Madrileños, reclutar algunos cientos de hombres entre la población?

Saludos.


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Mensaje por APVid »

Xenophonte escribió:Respecto a lo del Cairo , supongo que será mas un motín que un rebelión propiamente dicha...que si bien debe de ser reprimido lo mas pronto posible..su importancia es mas por la situación militar (que probablemente lo desencadeno) que por si mismo.
Cuando los franceses cada vez que se daban la vuelta El Cairo se rebelaba. La situación me está recordando a las vísperas de la batalla de Heliópolis.

Por otro lado para los turcos es como alguna de las batallas que se dieron en la Historia con un desierto detrás, es victoria o destrucción de su ejército, para el Gran Visir la cuerda de seda.
El ejército de Diego avanzaba hacia Madrid. El panorama era de incertidumbre y a medida que se acercaban a la capital los rumores eran mas lúgubres. Según algunos Madrid había sido tomado y el Valido preso o incluso pasado a los franceses.
:asombro2: :asombro2:
Me sorprende totalemente, aunque el ejército español fuera derrotado en Fuenterrabía, que tampoco es muy claro porque los franceses aún eran muy neófitos y para ellos el frente principal es Flandes por su vecindad a Paris.
El avance francés iba a ser limitado, posiblemente sitiaran San Sebastían o Tolosa o las plazas de la zona y como mucho Bilbao, Vitoria o Pamplona.

¿Madrid? Que no es la Gran Armee de 1808; son ejércitos del S. XVII, una penetración tan grande en esa época era muy rara y llevaba su tiempo, y menos con todas las milicias vascas y navarras alzadas contra ellos hostigándoles, Logroño y Zaragoza en su flanco, y teniendo que cruzar Burgos y abrirse paso por la sierra antes de entrar en Madrid.

Si vemos las campañas de la guerra el frente se movió por Euskadi o por Cataluña (en este caso por su especial situación) pero tampoco se avanzó tan hacia el interior de la península como para amenazar Madrid (la guerra de posiciones entorno a Lerida).


Domper
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Mensaje por Domper »

Logroño y Zaragoza, en la época, solo tenían sus viejos muros medievales, prácticamente inútiles.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

De todas formas el concepto de penetración en profundidad no existía. Los ejércitos avanzaban conquistando una a una las fortalezas del camino, así que aunque puede haber pánico si el ejército ha sufrido una derrota y el ejército francés ha avanzado hacia el sur en dirección Madrid, lo más realista sería que solo llegasen hasta la primera ciudad amurallada, tal vez Pamplona...

Claro que el pánico no entiende de tales cosas...


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Mensaje por kaiser-1 »

Por poner un ejemplo más cercano. En 1940 una división francesa vio tanques a su retaguardia en mayo de 1940. Estaba desplegada junto al Mosa me parece. Alguien gritó "Los panzers están aquí" y se armó una buena. El mando divisional, sin comprobar la información, ordenó el traslado del puesto de mando a una posición más a retaguardia. Algún lumbreras decidió, una vez transmitido el mensaje destruir los libros de código y las diversas radios y telégrafos. Al ver a su mando retirándose la moral de la infantería se hundió, y se alarmaron cuando escucharon disparos de artillería a retaguardia (de su propia división). Aquello fue un sálvese quien pueda y el frente se hundió.

Lo más gracioso del asunto que no había ninguna unidad alemana (ni la habría por varios días) pero alguien vio algo y...


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Mensaje por Gaspacher »

Realmente Francisco necesita ir a una campaña pero ya, aunque permanecer en Madrid le puede granjear apoyos en la corte le priva de sujetos de estudio...y le acerca demasiado a los verdugos, que eran mayormente tratados como apestados.
Ea, señoras! Os enseñaré a cocinar lo que se come en Italia. Venid todas aquí al mesón, ya veréis porque lo mande hacer de mármol.


Yo ya había pensado introducir la pasta como medio de alimentación de los ejércitos, pero primero necesito una harina refinada para aumentar su durabilidad en campaña aún a costa de cierta perdida nutricional...

Lo que si me parece más dudoso es el solomillo a la pimienta, pues aunque desconozco su historia, supongo que esta estará asociada a la creación de las cocinas económicas también llamadas estufas domesticas durante el siglo XIX. Antes de eso las recetas solían ser cocinadas directamente sobre el fuego o en hornos, es decir, espetones/asados, hervidos, y horneados. :guino:

Es cierto que ahora ya hemos introducido las cocinas económicas, por lo que la cocina "francesa" parece que sera superada por la "española" mucho antes que en la realidad.


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Mensaje por APVid »

Gaspacher escribió:que solo llegasen hasta la primera ciudad amurallada, tal vez Pamplona...
Yo diría que se quedarían sitiando Hondarribia.

En el verano de 1638 Hondarribia resistió con unos 700-1.300 defensores el asedio del Príncipe de Conde con 20.000 soldados, 30 buques y 7.000 marineros durante 79 días, tiempo suficiente para que llegase un ejército de rescate.
Domper escribió:Logroño y Zaragoza, en la época, solo tenían sus viejos muros medievales, prácticamente inútiles.
Son base para cualquier contraataque sobre el flanco de un avance hacia Castilla.


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Mensaje por kaiser-1 »

No sería la primera vez que ante la derrota ante sus muros del ejército de campaña destinado a socorrerla y/o romper el cerco o introducir víveres y tropas, la plaza cercada se rinda. Especialmente cuando (por lo que saben los defensores) las tropas más cercanas serían las destacadas en Cataluña y son necesarias allí por lo que no se puede desnudar a un santo para vestir a otro, ya que si se produce un ataque francés en la zona y supera la fortaleza de Salses (si ésta se ha construido) o la cerca, esas tropas serán necesarias allí. Es decir, que no quedan tropas de entidad suficiente para reunir otro ejército de campaña que derrote a los atacantes, que quedarían atrapados entre dos fuegos si el ejército de relevo se acerase y aún prosiguieran el asedio.


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Mensaje por Xenophonte »

Se siguen utilizando los vigías en globos aerostáticos en el Sinaí? Porque, al menos según lo relatado hasta el momento, parece que no. Al margen de lo cual...una duda: seria posible (habría medios, para) su posible implementación en la península...?

Aunque los Franceses no hayan seguido avanzando y se hayan detenido completamente su marcha hasta capturar la/s ciudades/fortalezas que estuvieran sitiando...supongo que de saber/conocer la aproximación del ejercito español..no se quedaran esperando a su llegada y avanzaran a su encuentro...buscando librar una batalla decisiva.

Saludos.


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Mensaje por Domper »

Gaspacher escribió:Lo que si me parece más dudoso es el solomillo a la pimienta, pues aunque desconozco su historia, supongo que esta estará asociada a la creación de las cocinas económicas también llamadas estufas domesticas durante el siglo XIX. Antes de eso las recetas solían ser cocinadas directamente sobre el fuego o en hornos, es decir, espetones/asados, hervidos, y horneados. :guino:

Es cierto que ahora ya hemos introducido las cocinas económicas, por lo que la cocina "francesa" parece que sera superada por la "española" mucho antes que en la realidad.
Parrillas y sartenes se empleaban desde fechas bastante anteriores a la de la historia. Ya puestos, construir una plancha de asar no creo que tenga mucho misterio, basta con uan bandeja de hierro puesta sobre las brasas o incluso sobre llama.

Saludos



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Domper escribió:
Gaspacher escribió:Lo que si me parece más dudoso es el solomillo a la pimienta, pues aunque desconozco su historia, supongo que esta estará asociada a la creación de las cocinas económicas también llamadas estufas domesticas durante el siglo XIX. Antes de eso las recetas solían ser cocinadas directamente sobre el fuego o en hornos, es decir, espetones/asados, hervidos, y horneados. :guino:

Es cierto que ahora ya hemos introducido las cocinas económicas, por lo que la cocina "francesa" parece que sera superada por la "española" mucho antes que en la realidad.
Parrillas y sartenes se empleaban desde fechas bastante anteriores a la de la historia. Ya puestos, construir una plancha de asar no creo que tenga mucho misterio, basta con uan bandeja de hierro puesta sobre las brasas o incluso sobre llama.

De acuerdo en lo de los verdugos. Creo que Don Francisco está errando, y que esos experimentos podrían hacerse exactamente igual en campaña, o viendo a heridos (en duelos) con hemorragias graves. Aparte que una cosa es la exanguinación rápida consecuencia de la pérdida de sangre masiva por una hemorragia, y otra el «choque«, también debido a hipovolemia, pero que tiene unos mecanismos que no son iguales en pérdidas de sangre no tan rápidas como uan hemorragia interna, una herida que ya haya sido cerrada, etcétera.

Saludos



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Mensaje por kaiser-1 »

Una idea. Don Francisco podría adelantarse a un tal Pasteur y preparar la vacuna contra la rabia. Y una duda ¿la pasteurización (aunque tendría que llevar otro nombre) se podría llevar a cabo unos doscientos años antes?


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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:Parrillas y sartenes se empleaban desde fechas bastante anteriores a la de la historia. Ya puestos, construir una plancha de asar no creo que tenga mucho misterio, basta con uan bandeja de hierro puesta sobre las brasas o incluso sobre llama.
Dije solían, no que fuesen exclusivas. Las sartenes se solían colocar directamente sobre el fuego o colgadas de cadenas sobre él (lo mismo que las ollas), eso hace dificil ciertos refinamientos de cocina. Así que posiblemente las salsas se preparasen aparte...

http://www.afuegolento.com/articulos/65 ... siglo-xvii


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Mensaje por APVid »

kaiser-1 escribió:No sería la primera vez que ante la derrota ante sus muros del ejército de campaña destinado a socorrerla y/o romper el cerco o introducir víveres y tropas, la plaza cercada se rinda. Especialmente cuando (por lo que saben los defensores) las tropas más cercanas serían las destacadas en Cataluña y son necesarias allí por lo que no se puede desnudar a un santo para vestir a otro, ya que si se produce un ataque francés en la zona y supera la fortaleza de Salses (si ésta se ha construido) o la cerca, esas tropas serán necesarias allí.
A veces si, a veces no.

En 1638 el ejército de rescate se formó en menos de dos meses.
Xenophonte escribió:Aunque los Franceses no hayan seguido avanzando y se hayan detenido completamente su marcha hasta capturar la/s ciudades/fortalezas que estuvieran sitiando...supongo que de saber/conocer la aproximación del ejercito español..no se quedaran esperando a su llegada y avanzaran a su encuentro...buscando librar una batalla decisiva.

O no, muchas veces se prefiere aprovechar las líneas de contravalación para defender el asedio y obligar al ejército de rescate a asaltarlas (claro que eso tiene el punto débil de que el ejército de rescate podría concentrarse en un único punto como paso en Elvas, Lérida,... y penetrarlas).

Por otro lado olvidaís un detalle, si el nuevo ejército se basa en la reforma adoptada por los protagonistas no se va a mover igual que los ejércitos de la época, va a realizar marchas regulares con un ritmo sostenido. Eso supone que puede ser más rápido que lo que imaginen los franceses y que pueda llegar mucho antes de lo que piensan o que incluso los desborde aislándolos de Francia y de sus líneas de abastecimiento.
Pensemos que Napoleón decía que la victoria estaba en las piernas de sus soldados, porque al ser mucho más rápidos que sus rivales podía realizar maniobras con facilidad que los envolvieran o que amenazaran sus comunicaciones.

Otro detalle es el despliegue, los ejércitos de la época llegaban al campo de batalla, se desplegaban tardando un tiempo y se enfrentaban. Turenne posteriormente adoptó un cambio al tratar de salir ya desplegado del campamento para llegar al combate sin tener que ordenarse luego (aunque su marcha hasta el campo de batalla fuera más lenta).
Pero de nuevo nuestros protagonistas habrán introducido reformas en las formaciones haciéndolas más ligeras y flexibles, lo que permite tácticamente desplegarse mucho antes, moverse más rápido y atacar incluso antes de que el enemigo terminase el despliegue.


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