Shogun23 escribió:Si los hay y en este mismo Thread los puede encontrar
Mejores aviones cazas si hay y eso nadie lo niega ... lo que no ha podido probar usted y los otros foristas que dicen a cada rato que la FAC pudo conseguir un caza mejor que el Kfir, es que con el monto que se asignó inicialmente de
( MUSD$ 162) la FAC pudo adquirir 24 celulas de que avión caza ?? .... y que posteriormente con el presupuesto asignado en vigencias que vienen desde el año 2007 hasta hoy ( 10 años ) equivalentes a MUSD$ 340 - y eso dando una cifra larga- se pudiera equipar esas 24 células ??
Por lo visto me quedaré esperando y solo leyendo la misma retorica de siempre y la repetidera de loros "que si hay mejores cazas que el Kfir y bla, bla, bla" , pero como que no podré leer un post de usted u otro contradictor a esta compra, que me muestre qué país o que empresa le pudo haber vendido a la FAC 24 células de un avión caza para el año 2007 por el valor ya posteado aca varias veces y después aceptar esa empresa o ese país, que durante 10 años se vaya poco a poco desembolsando recursos para equipar esas 24 células que nos vendió, en un negocio total que no sobrepasa los
MUSD$ 500 ??... y ese monto total vuelvo y repito, haciendo una suma muy especulativa sobre todos los montos asignados desde el inicio para la compra y equipamiento del Kfir.
Por mi parte ya le cite varios documentos oficiales mostrando los montos asignados para la compra y equipamiento del Kfir y de ñapa le cite, la directriz del CONPES para la época, donde prácticamente dictaba que no se iban a comprar plataformas nuevas y solo se iba a mantener las que habían, imposibilitando que la FAC u otra fuerza adquiriera material de defensa estratégico nuevo.
Shogun23 escribió:incluso hay varios que tienen pulsiones onanistas cada vez que ven una foto de esos cacharros y les encuentran nuevas y fantásticas capacidades para seguir autocomplaciendose .
Pues me imagino que usted no debe sentir esas pulsiones cada vez que ve que al Kfir se le agrega un sistema, pero si me imagino que los Oxiuros se le deben alborotar al punto de buscar salida.
Pero esto que critica hoy de que al Kfir se le agreguen mejores sistemas, es lo que reafirma que usted se convirtió en un troll ... ¿ no era acaso usted el que se la pasaba criticando a la FAC porque no compraba los HMD para explotar al 100% las capacidades de los Python-5 ??... por supuesto que si era usted, como olvidar esas peroratas despachandose contra la FAC porque era una !!$%&@ por no comprar los HMD, pero ahora que la FAC los compro tambien es una !!&%$ @
... hubiera sido mucho mejor para usted que al Kfir no se le hubiera integrado ningún sistema y que solo contará hoy con misiles Python -3 y nada más, para que usted y sus discípulos con infulas de trolles puedan despotricar hasta la saciedad, aunque igual lo van hacer con sistemas o no de mas que tenga el Kfir
Shogun23 escribió:hubo ofertas formales de F-16 a un precio unitario de US 14 millones por parte de los US y de cazas de Francia
Que USA le ofreció a Colombia cazas F-16 por un precio unitario de MUSD$ 14 ???....me imagino que estaras hablando de la primera compra que hizo la FAC para adquirir el Kfir por allá a finales de los años 80 ??... mmmm, pues los 24 F-16 que USA le vendió a Venezuela a principios de los 80 fue por un monto total de MUSD$ 615... eso da un costo de MUSD$ 25,625 por avión, por supuesto que ahí va incluido un paquete de repuesto por dos años, entrenamiento, armas...etc...etc
Minuto 1:56
Permítame que dude de lo que afirma y no tiene nada que ver con el precio de 14 millones por unidad, que aunque me pueda tragar el cuento que USA años después le quiso vender F-16 a Colombia más baratos que los que le vendió a Venezuela, lo que no puedo tragar es que tan siquiera le hubiera ofrecido F-16 a Colombia para finales de los años 80, ya que para la época el país era un caos a nivel interno con las guerras contra el cartel de Medellín y Cali en pleno auge, la guerra contra las guerrillas y no veo al departamento de estado autorizando una venta de un avión caza como el F-16 en los años 80 para Colombia con todo ese mierdero a nivel interno que teníamos para esa epoca, es mas, quiere que le diga una cosa que he sacado en conclusion despues de leer muchos documentos referentes a la defensa y seguridad del país y su relación con los EEUU ??... pues que EEUU siempre nos ha visto como un país con un conflicto interno - y es que en realidad eso hemos sido- al cual es muy difícil venderle sistemas de armas que implique una co-responsabilidad del departamento de estado en caso de violación de derechos humanos por parte de las FFAA de Colombia y es que a diferencia de lo que muchos piensan, las FFAA de Colombia estuvieron por muchos años en la mira de los organismos de los EEUU por casos de corrupción, alianza con los paramilitares y narcos, violación de los derechos humanos... et... etc y todo esto debido a la dinámica que se venía dando en el conflicto armado con todas esas organizaciones armadas al margen de la ley.
Shogun23 escribió:En referencia al los A-10 que en su momento fueron ofrecidos a Colombia
Es que ni colocandole los link y pruebas documentales del departamento de estado usted lee
.... ¿ cuando USA le ofreció A-10 a Colombia ??... no sea mentiroso Shogun que ya con que sea cínico basta y sobra.
USA no le ofreció nada a Colombia,
fue la FAC quien hizo una consulta a través del General Randall Schmidt, para hacerse a una flota de A-10 por la modalidad de leasing, la cual tuvo como primera respuesta por parte de los mandos de la USAF, que Colombia no estaba autorizada para comprar el A-10; después de la primera consulta vino un proceso el cual tuvo muchas trabas y que al final no se dio, ahora, si usted tiene pruebas de lo que afirma sobre el ofrecimiento de F-16 y A-10 por parte de EEUUU a Colombia y no el monólogo mentiroso y especulador que siempre utiliza pues coloquelos...aqui otra vez el documento :
http://imagesvc.timeincapp.com/?q=60&ur ... p-a-10.jpg
Shogun23 escribió:Es decir que ud traga entero toda esa información oficial , yo también le puedo mostrar mucha información ‘’oficial’’ que resulto no ser cierta ,
Y es que no es cierto lo del presupuesto en defensa Shogun ??.... entonces debe ser falso que no estamos gastando mas del 3% del PIB en defensa y que toda esa plata se va en gastos de funcionamiento ..todo esos datos oficiales son falsos entonces, pero si debo creerle a usted y no a los datos económicos del ministerio de hacienda y de organismos como el banco mundial
Shogun23 escribió:Lo primero es cambiarle la mentalidad conformista a personas como ud por ejemplo , sin un cambio de mentalidad no hay forma de que se cambien los objetivos de las FF.MM
Si ser conformista es querer acabar con el conflicto de 50 años para mejorar en todos los aspectos, pues seré un conformista y no un "visionario" como usted
Shogun23 escribió:Suponiendo que ese cambio de mentalidad sucediera lo primero es reducir el exagerado pie de fuerza por lo menos a la mitad , cerrar batallones y brigadas innecesarios , reducir burocracia , combatir la corrupción dentro de las FF.MM , no se supone que se firmo ‘’ la paz’’ ¿? entoces para que tanto pie de fuerza o crear una guardia civil para combatir a todos esos actores de criminalidad internos y dejar a las FFMM la defensa del pais .
La misma perorata que vienen esgrimiendo usted y sus discípulos desde que se firmó la paz : " que si se firmó la paz, porque mañana no se reduce el pie de fuerza" .. ¿ en serio vamos a debatir otra vez sobre eso Shogun ??... no te da pena seguir con la misma pregunta y que uno le tenga que contestar lo mismo a cada rato a sabiendas que es una forma de trollear suya??.... me imagino que hubiera sido mejor para el país, que hoy continuaramos en un conflicto armado con las FARC y que ni siquiera hubiera un asomo de posibilidad de paz también con el ELN, porque como ha pasado todos estos 50 años, la plata nos alcanzaría para mantener un pie de fuerza grande y al mismo tiempo comprar todos esos sistemas de armas que USA nos ofrece por ser un país estable como Chile o como lo fue Venezuela años atrás
Shogun23 escribió: crear una especie de ley del cobre , para eso tendría que haber un parlamento con mentalidad patriótica , pero si piensan como ud ALEXC difícil.
Para sacar un ley como la del cobre en Chile, primero se tiene que bajar el gasto en defensa en Colombia, porque yo quiero ver cual presidente promueve una ley de impuesto a algún recurso natural de la nación para adquirir recursos para las compras de defensa, mientras se sigue gastando más del 3% del PIB en lo mismo, o sea, un presidente en Colombia no va a salir hoy a decirle al pueblo que Colombia se gasta ya 11.700 mil millones de dólares en defensa anuales, pero que a parte va crear un impuesto a un recurso natural de la nación para recolectar más plata todavia para el mismo sector
.... por más ignorante que sea el pueblo, no se va a guantar que se gaste más plata en defensa y además queda el tema de las calificaciones al país en materia económica por parte de los organismo internacionales y habrá que ver cómo califican a Colombia después de ver ese gasto desmesurado en el sector defensa.
Shogun23 escribió:Colombia es un país financieramente bien posicionado según datos del BM , BID y del FMI entre otros , puede comprar cazas financiados al fabricante si son nuevos o al país de origen si son usados .
Tal cual como usted lo dice Shogun, Colombia es un país financieramente estable y por eso tiene que actuar de esa manera y no manejar su economía como la caja menor de un pandillero de barrio,
para no gastarse más de lo que gana, ni gastarse más de lo que debe en un solo sector como la defensa, ni prestar más de lo que puede pagar ...y en defensa ya se gasta mucho, bastante, muchos más de lo que se gastan países de la región y cómo se gasta ya bastante en defensa, aumentar el cupo de endeudamiento del país para acceder a un crédito para la compra de armas, pues eso afectaría sin lugar a dudas otros sectores porque igual el crédito se tiene que pagar y la plata para pagar ese crédito tienen que salir de algún lado y eso sin lugar a dudas afectaría la economía y no creo que la calificación que tienen ahora Colombia se mantenga si nos ponemos a gastar más de lo que se debe en defensa:
Saludos
