Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945
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Gaspacher
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Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945
Enrique de Guzmán y Ribera
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Albertopus
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Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945
¡Correcto!
Don Enrique. Segundo Conde de Olivares.
Un hombre muy próximo a Felipe II (y luego a su hijo). Combatió y quedó cojo tras la batalla de San Quintín. Se encargó de misiones diplomáticas muy sensibles y ocupó cargos muy relevantes - virrey de Sicilia, de Nápoles y miembro del Consejo de Estado-.
Fue embajador de Felipe II en Roma durante aproximadamente 9 años en el que coincidió fundamente con dos papados. Para dejar claro el poder español, la entrada del embajador en 1582 a Roma se hizo con un desfile impresionante de centenares de servidores y un centenar de carretas. Con Sixto V tuvo relaciones muy tensas a propósito del peso de las ayuda económicas que prestaba España al Papa y en relación al cerco diplomático-religioso que quería establecer Felipe II contra Isabel I de Inglaterra y Enrique IV de Francia. El Papa creía en un acercamiento al francés para llevarle al catolicismo. Aunque en un primer momento le excomulgó, era favorable a levantar la excomunión del ex-hugonote y no quiso tampoco excomulgar a los católicos franceses que apoyaban a Enrique IV. Tampoco llevaba bien el Papa las tensiones entre los jesuitas y la Inquisición.
A pesar de la extrema devoción católica del conde, la ojeriza que se tenían ambos -el papa y el conde- era manifiesta: el embajador vetó con su guardia el libre paso de los cardenales en los alrededores de la residencia del embajador. Tras una dura entrevista en vez de "Vuestra Beatitud" le llamó "Vuestra Ingratitud". Si el embajador era un tipo duro, el Papa no lo era menos. Cuando murió el Papa anterior (Gregorio XIII) supo ver que los cardenales buscaban a un anciano o un enfermo para sucederle. Esperaban tener un papado débil donde ellos pudieran manejar el gobierno. Entonces el futuro Sixto V aparentó estar mal de salud y débil ayudado de un bastón. Toda la debilidad se le pasó nada más ser elegido. Se irguió, tiró el bastón y empezó a hablar con voz fuerte y poderosa.
El choque entre personalidades y la eliminación del privilegio que mencionaba se describe así:
“Don Enrique llamaba a sus criados con una campana y como esto sólo lo podían hacer, según la Santa Sede, los cardenales, Sixto V envió a su privado a rogar al embajador que no la tocase. El embajador de Francia se unió a la petición pontificia y hasta se despacharon letras apostólicas con censuras contra el Conde. Don Enrique de Guzmán, enfurecido, tuvo tres audiencias con el Papa, exigiéndole que le dejase la preeminencia de llamar a su servicio tocando la campana, en atención a que su Rey era el mayor Príncipe del orbe y a que la Santa Sede extraía sólo de España dos veces más dinero que de todo el resto de la cristiandad. No cedió Sixto V, y obligado el Conde de Olivares a renunciar a la campana, ideó llamar a sus criados disparando cañonazos; con lo que el Pontífice le envió a mandar tuviese campana para quitar el escándalo y temblor que en Roma se causaba cuando se disparaban las piezas, y desde entonces utilizaron los embajadores de España la campana con permisión pontificia”.
http://condeduquedeolivares.es/index.ph ... -de-guzman
A veces, cuando en el mundo actual, criticamos la prepotencia imperial de los norteamericanos, me acuerdo que en todas las épocas ha habido ejemplos de excesos de la Potencia de turno. En sus tiempos no fuimos demasiado humildes los españoles.
A pesar de todo no fue un mal gobernante. El defecto principal que tuvo es ser padre del nefasto Conde Duque de Olivares, valido de Felipe IV. El valido nació durante la estancia de sus padres en Roma. Por eso Quevedo decía para criticar la valido que el Conde Duque había "nacido en el palacio de Nerón".
Así que la cosa queda así:
Albertopus, 4
Hlodowig, 3
Gaspacher, 2
Nobunaga, 1
Su turno, estimado Gaspacher.
Saludos.
Don Enrique. Segundo Conde de Olivares.
Un hombre muy próximo a Felipe II (y luego a su hijo). Combatió y quedó cojo tras la batalla de San Quintín. Se encargó de misiones diplomáticas muy sensibles y ocupó cargos muy relevantes - virrey de Sicilia, de Nápoles y miembro del Consejo de Estado-.
Fue embajador de Felipe II en Roma durante aproximadamente 9 años en el que coincidió fundamente con dos papados. Para dejar claro el poder español, la entrada del embajador en 1582 a Roma se hizo con un desfile impresionante de centenares de servidores y un centenar de carretas. Con Sixto V tuvo relaciones muy tensas a propósito del peso de las ayuda económicas que prestaba España al Papa y en relación al cerco diplomático-religioso que quería establecer Felipe II contra Isabel I de Inglaterra y Enrique IV de Francia. El Papa creía en un acercamiento al francés para llevarle al catolicismo. Aunque en un primer momento le excomulgó, era favorable a levantar la excomunión del ex-hugonote y no quiso tampoco excomulgar a los católicos franceses que apoyaban a Enrique IV. Tampoco llevaba bien el Papa las tensiones entre los jesuitas y la Inquisición.
A pesar de la extrema devoción católica del conde, la ojeriza que se tenían ambos -el papa y el conde- era manifiesta: el embajador vetó con su guardia el libre paso de los cardenales en los alrededores de la residencia del embajador. Tras una dura entrevista en vez de "Vuestra Beatitud" le llamó "Vuestra Ingratitud". Si el embajador era un tipo duro, el Papa no lo era menos. Cuando murió el Papa anterior (Gregorio XIII) supo ver que los cardenales buscaban a un anciano o un enfermo para sucederle. Esperaban tener un papado débil donde ellos pudieran manejar el gobierno. Entonces el futuro Sixto V aparentó estar mal de salud y débil ayudado de un bastón. Toda la debilidad se le pasó nada más ser elegido. Se irguió, tiró el bastón y empezó a hablar con voz fuerte y poderosa.
El choque entre personalidades y la eliminación del privilegio que mencionaba se describe así:
“Don Enrique llamaba a sus criados con una campana y como esto sólo lo podían hacer, según la Santa Sede, los cardenales, Sixto V envió a su privado a rogar al embajador que no la tocase. El embajador de Francia se unió a la petición pontificia y hasta se despacharon letras apostólicas con censuras contra el Conde. Don Enrique de Guzmán, enfurecido, tuvo tres audiencias con el Papa, exigiéndole que le dejase la preeminencia de llamar a su servicio tocando la campana, en atención a que su Rey era el mayor Príncipe del orbe y a que la Santa Sede extraía sólo de España dos veces más dinero que de todo el resto de la cristiandad. No cedió Sixto V, y obligado el Conde de Olivares a renunciar a la campana, ideó llamar a sus criados disparando cañonazos; con lo que el Pontífice le envió a mandar tuviese campana para quitar el escándalo y temblor que en Roma se causaba cuando se disparaban las piezas, y desde entonces utilizaron los embajadores de España la campana con permisión pontificia”.
http://condeduquedeolivares.es/index.ph ... -de-guzman
A veces, cuando en el mundo actual, criticamos la prepotencia imperial de los norteamericanos, me acuerdo que en todas las épocas ha habido ejemplos de excesos de la Potencia de turno. En sus tiempos no fuimos demasiado humildes los españoles.
A pesar de todo no fue un mal gobernante. El defecto principal que tuvo es ser padre del nefasto Conde Duque de Olivares, valido de Felipe IV. El valido nació durante la estancia de sus padres en Roma. Por eso Quevedo decía para criticar la valido que el Conde Duque había "nacido en el palacio de Nerón".
Así que la cosa queda así:
Albertopus, 4
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Nobunaga, 1
Su turno, estimado Gaspacher.
Saludos.
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reytuerto
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Trivial - Historia de la Humanidad hasta 1945
No tenia ni idea del privilegio en cuestion, pero me estoy riendo hasta ahora... me hace recordar mis cotidianos acuerdos conyugales!
La verdad nos hara libres
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Gaspacher
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Considerado el padre de un genero literario
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Albertopus
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Gaspacher
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La obra por la que es famoso fue repetida por otros autores, en ocasiones copiando párrafos enteros
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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reytuerto
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Cervantes seria muy obvio. Así que candidateo a Miguel de Montaigne.
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emanuel
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Albertopus
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Gaspacher
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También fue poeta
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Albertopus
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Hlodowig
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¿Petrarca, tal vez?
Un saludo
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"En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira"
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emanuel
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Gaspacher
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En buena parte de su obra se dedico a dorarle la pildora a uno de los gobernantes mas poderosos de su tiempo
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Gaspacher
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Recapitulemos, que veo que esto está algo parado
Poeta
Considerado el padre de un genero literario
La obra por la que es famoso fue repetida por otros autores, en ocasiones copiando párrafos enteros
En buena parte de su obra se dedico a dorarle la píldora a uno de los gobernantes mas poderosos de su tiempo
y ahora
No supo la razón de ser de las pirámides, pero escribió que si se quisiesen destruir sería imposible
todo vuestro, caballeros
Poeta
Considerado el padre de un genero literario
La obra por la que es famoso fue repetida por otros autores, en ocasiones copiando párrafos enteros
En buena parte de su obra se dedico a dorarle la píldora a uno de los gobernantes mas poderosos de su tiempo
y ahora
No supo la razón de ser de las pirámides, pero escribió que si se quisiesen destruir sería imposible
todo vuestro, caballeros
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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