El Conflicto con Corea del Norte

[Silver_Dragon]

Mr pato amenaza con destruir toda corea del norte...
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b46ba.html

[Silver_Dragon]

Mr. Pato endurece las sanciones contra las empresas que negocien con el regimen de CN
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45c6.html

[flanker33]

La respuesta directa de mini Kim, algo no muy habitual, al discurso de POTUS en la ONU:

The Full Text of Kim Jong-un’s Response to President Trump

Entre otras cosas:

I’d like to advise Trump to exercise prudence in selecting words and to be considerate of whom he speaks to when making a speech in front of the world.

Una versión del "no te confundas y cuidadito con quien te la juegas"

His remarks which described the U.S. option through straightforward expression of his will have convinced me, rather than frightening or stopping me, that the path I chose is correct and that it is the one I have to follow to the last.

Que no va a cambiar de idea.

Now that Trump has denied the existence of and insulted me and my country in front of the eyes of the world and made the most ferocious declaration of a war in history that he would destroy the D.P.R.K. [Democratic People’s Republic of Korea], we will consider with seriousness exercising of a corresponding, highest level of hard-line countermeasure in history.

Aunque no dice nada, según el ministro de exteriores norcoreano, podría ser una prueba de una bomba de hidrogeno en el Pacífico:

Kim's Threat to Detonate a Bomb in the Pacific Should Make Us All Very Afraid

Action is the best option in treating the dotard who, hard of hearing, is uttering only what he wants to say.

Veremos que acaba haciendo.

As a man representing the D.P.R.K. and on behalf of the dignity and honor of my state and people and on my own, I will make the man holding the prerogative of the supreme command in the U.S. pay dearly for his speech calling for totally destroying the D.P.R.K.
This is not a rhetorical expression loved by Trump.

Que va a hacer algo en serio y no solo retórica (¿como lo de atacar Guam?), vamos.

I am now thinking hard about what response he could have expected when he allowed such eccentric words to trip off his tongue. Whatever Trump might have expected, he will face results beyond his expectation. I will surely and definitely tame the mentally deranged U.S. dotard with fire.

mmm... ...a ver que perpetra este individuo, si finalmente y como anuncia, realiza un acto de gran dureza "más allá de las expectativas norteamericanas"...

Entre otras cosas llama a Trump "viejo chocho" y "trastornado", además de decir que ladra como un perro...de momento, la situación sigue calentándose, veremos hasta que punto.

Estaba anunciada hoy la intervención del ministro de exteriores norcoreano en la ONU, pero ha sido pospuesta para mañana...a lo mejor está relacionado, a lo mejor no.


También, el otro día, Mattis hizo unas declaraciones que pasaron un tanto desapercibidas, pero que a mi me parece oportuno traer aquí:

Mattis: US must face ‘somber reality’ of military option on North Korea

The United States must face the “somber reality” that military action against North Korea could be necessary should diplomacy fail to curb the nation’s hostile provocations, Defense Secretary Jim Mattis said Wednesday.

Puede ser más presión, pero esa referencia a una "sombría realidad" y que hable de "provocaciones" y no de ataques, además de que se supone que este señor no es de hablar mucho ni de amenazas vanas... da que pensar un poco.


Saludos.

[Ismael]

Entre otras cosas llama a Trump "viejo chocho" y "trastornado", además de decir que ladra como un perro...de momento, la situación sigue calentándose, veremos hasta que punto.

Y eso justo después de aconsejarle a Trump "prudencia en elegir palabras" y que sea "considerado con aquellos a los que habla"

Si no hacía falta un discurso tan largo:

[Silver_Dragon]

China limitará el suministro de petróleo y prohibirá las exportaciones de textiles de CN
https://elpais.com/internacional/2017/0 ... 77561.html

[Silver_Dragon]

Despliegue de bombarderos en las costas de CN como demostración de fuerza
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45e3.html

[Silver_Dragon]

El ministro de exteriores de CN indica que el lanzamiento de misiles hacia USA es inevitable
https://www.theguardian.com/world/2017/ ... n-minister

Y Mr. Pato calentando el ambiente (en Twitter claro)
https://twitter.com/realDonaldTrump

A este ritmo vamos a ver fuegos artificiales antes de navidades

[flanker33]

Interesante articulo con entrevista a un ex-general surcoreano sobre la vulnerabilidad de Corea del Sur:

‘Seoul not as vulnerable as it seems’

Básicamente, ante la amenaza de los misiles, eliminarlos en los almacenes, destruir los TEL camino a, o en los puestos de lanzamiento, y si escapa alguno, derribarlos con los sistemas antimisiles, además de cortar las comunicaciones entre los lanzadores y los centros de mando. Con la artillería algo similar, y como disuasión estratégica, antes que amenazar con matar a millones en Pyongyang, amenazar a su líder y a su camarilla para que no inicien una guerra o un lanzamiento nuclear.

Saludos.

[flanker33]

Este articulo está escrito por alguien que debe saber de lo que habla por el curriculum que aporta: 32 años en el Departamento de Estado de US, especialista en temas de no-proliferación y sanciones entre ellas las de CdN, embajador de EEUU, graduado en el National War College...

The New US Sanctions: Moving From Sanctions to Economic War

Third, there isn’t enough time to be sure this strategy will work. Crushing even a poor country like North Korea economically is not the work of a couple of weeks; it takes years. The US does not have years. It has months or maybe a year before North Korea reaches its goal of being able to target US cities in the lower 48 states with a thermonuclear weapon. This is very likely the point at which the inner councils of the Trump administration have already decided informally that war is inevitable. Their words increasingly reflect a view that preventive war is a preferable and feasible end state compared to the North Korean acquisition of a nuclear-armed ICBM capability of any size.

In sum, the new EO is probably the last word on sanctions as a mechanism to resolve the North Korean crisis. It is unlikely to be successful largely because the US does not have the time, the patience or the diplomatic possibilities to make it work. The author concluded after hearing the President’s UN speech that the probability that the North Korean crisis would end in a large war in East Asia is growing by the day. While intended to be an alternative to military conflict, this set of sanctions takes us another step down the road to that war.

Saludos.

[flanker33]

Nuevas noticias. El ministro de asuntos exteriores norcoreanos en una extraña rueda de prensa en NY, dice que EEUU ha declarado la guerra a CdN (por el tweet del otro día diciendo que les quedaba poco a él y a miniKim) y que se reservan el derecho de defenderse y derribar bombarderos fuera de su espacio aéreo si es necesario:

North Korea Claims US Has Declared War

“Given the fact that this comes from someone who is currently holding the seat of United States presidency, this is clearly a declaration of war," Ri told reporters outside his New York hotel.

"The whole world should clearly remember it was the U.S. who first declared war on our country," Ri continued. "Since the United States declared war on our country, we will have every right to make countermeasures, including the right to shoot down the United States strategic bombers, even when they are not yet inside the airspace border of our country,” he warned.

Será interesante ver cuan lejos llegan los B-1B la próxima vez y que ocurre.

Saludos.

[flanker33]

Aquí algunos ejemplos de interceptaciones, derribos o ataques de aeronaves estadounidenses por parte de CdN, la más grave la del EC-121 en 1969:

How Seriously Should The US Take North Korea’s Threat To Gun Down American Aircraft? North Korea’s Done It Before

y aquí la respuesta norteamericana a la amenaza norcoreana:

US has the right to fly near North Korea, Pentagon says after shoot-down threat

"In conjunction with our iron-clad alliance with Korea and Japan, we plan on ensuring that all options are on the table to make sure we safeguard our allies and partners and our homeland," Col. Rob Manning said when questioned about plans to continue such flights

"That operation was conducted in international airspace over international waters, so we have the right to fly, sail and operate and we're legal permissible around the globe," he said.

Y la bolsa parece que se resiente un poco de tanta amenaza:

Midday Update: Market Averages Turn Negative After North Korean Warning

Saludos.

[sergiopl]

Third, there isn’t enough time to be sure this strategy will work. Crushing even a poor country like North Korea economically is not the work of a couple of weeks; it takes years. The US does not have years. It has months or maybe a year before North Korea reaches its goal of being able to target US cities in the lower 48 states with a thermonuclear weapon. This is very likely the point at which the inner councils of the Trump administration have already decided informally that war is inevitable. Their words increasingly reflect a view that preventive war is a preferable and feasible end state compared to the North Korean acquisition of a nuclear-armed ICBM capability of any size.

Pues si llegan a esa conclusión (algo que considero prácticamente imposible), estarán cometiendo un error de proporciones históricas. Tendrán guerra, y además una Corea del Norte con ICBM y armas nucleares. Y si intentan eliminar las armas nucleares de la única forma posible (cambio de régimen y ocupación) si que habrá un riesgo elevadísimo de que Corea del Norte utilice las armas nucleares que ya tiene.

PD: El Ministro de Absurdos Exteriores norcoreano acaba de ponerles una diana en la frente a sus pilotos, si es que intentan interceptar a un avión americano.

[Andrés Eduardo González]

Sobre la Postdata:

¿Podrán derribarlos? Es decir ¿Tendrán la tecenología y la capacidad para acercarse e intentarlo?

[flanker33]

:¿Podrán derribarlos? Es decir ¿Tendrán la tecenología y la capacidad para acercarse e intentarlo?

Asumiendo que los B-1B no se pongan dentro del alcance de los KN-06 o de los SA-5 (lo que tampoco asegura que fueran a ser derribados), solo le quedan a mini Kim los MiG-23 y 29. Los Fulcrum son de las primeras series y los Flogger todavía más viejos, en teoría ninguno rival para los F-15 de escolta que deberían acompañarlos (quizás incluso puedan ser F-22), pero podría depender de las reglas de enfrentamiento que tengan cada bando. Si la USAF tiene orden de no disparar hasta que los norcoreanos abran fuego, podrían tener estos una oportunidad si ellos tienen órdenes de derribarlos en cuanto puedan. De todas maneras, si utilizan misiles SARH, las ECM deberían hacerse cargo de ellos, pero si se acercan a distancia de misiles IRH o incluso de cañón, sus posibilidades crecen, aunque es difícil que los cazas US los dejasen acercarse tanto… de todas formas, es una situación potencialmente peligrosa si la USAF quiere volver a probar una salida como la de este sábado, y los norcoreanos se atreven a una interceptación en espacio aéreo internacional, aunque no lleguen a disparar de primeras. En el 2003, y por si puede servir de guía, 2 MiG-29 y 2 MiG-23 interceptaron a un EC-135 sin escolta fuera del espacio aéreo norcoreano.

Ahora están saliendo algunas noticias sobre un posible refuerzo de las defensas aéreas de la costa oriental norcoreana, que fue por donde se acercaron los B-1B este fin de semana.

Saludos.

[sergiopl]

Asumiendo que los B-1B no se pongan dentro del alcance de los KN-06 o de los SA-5 (lo que tampoco asegura que fueran a ser derribados), solo le quedan a mini Kim los MiG-23 y 29. Los Fulcrum son de las primeras series y los Flogger todavía más viejos, en teoría ninguno rival para los F-15 de escolta que deberían acompañarlos (quizás incluso puedan ser F-22), pero podría depender de las reglas de enfrentamiento que tengan cada bando.

Esa es la clave, y a eso me refería en la PD.

Si tras esas palabras un caza norcoreano se acerca a un avión de combate americano, tengo la impresión de que las ROE serán mucho más liberales, y podrán disparar en caso de "percibir intenciones hostiles" o como se diga, y eso puede ser simplemente el avión norcoreano aproximándose (estilo Libia 1989).

Supongo que los norcoreanos han dicho eso como "reacción" a la demostración de fuerza americana, sabiendo que no pueden hacer nada para impedirla... y tal vez esperando que los americanos no vuelvan a hacerlo. Pero si lo hacen, yo creo que no habrá intento de derribo (y si lo hay, algunos pilotos norcoreanos tendrán muchos boletos para acabar, si tienen algo de suerte, nadando).

PD: Y sobre lo de que consideran los tweets de Trump una declaración de guerra y tal... ¿pero no son ellos mismos los que dicen siempre que están en guerra? O que las maniobras de cada año son declaraciones de guerra... o que...