Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[Domper]

Un detalle, en 1807 fueron los españoles los primeros en llegar a Lisboa.

Saludos

[APVid]

Un detalle, en 1807 fueron los españoles los primeros en llegar a Lisboa.

Con los franceses de Junot.
Las campañas anteriores: 1640-1668, 1704, 1762, 1801,... no progresaron mucho. Por ello es preciso atacar cuanto antes.

Respecto a Italia la campaña podría ser un rápido paseo militar tal y como propuse:
+Opción A: desembarcar en Nápoles, marcha sobre Roma (asustando al Papa), tomar Castro, marcha por Toscana y ocupación de Parma (su ejército es en la práctica una fuerza mercenaria no muy fuerte), unirse al ejército de Milán marchando sobre Turín y expulsar a los franceses de los pasos alpinos. Coronar a Felipe como rey de Italia en Milán (golpe de efecto total) doblegando al resto de pequeños estados.
+Opción B: fijar a los franceses en Milán atrayéndolos al otro lado del Pó, mientras desembarcar con las tropas de Egipto en Génova y avanzar a prisa cruzando hacia el norte (como Napoleón en 1796), ponerse detrás de los franceses y obligarlos a la batalla decisiva con su línea de retirada cortada; luego con el grueso ocupar Turín y los pasos alpinos, asignar a una fuerza la liquidación de Parma. Coronación de Felipe doblegando al resto de pequeños estados.

Conquistada Italia es facilmente defendible con los pasos alpinos y el dominio naval.

[kaiser-1]

Una salvedad a ambas acotaciones: todas esas campañas tuvieron lugar casi en exclusiva por tierra. Una campaña por tierra es muy distinta a una combinada tierra-mar. La campaña de 1580 se llevó a cabo simultáneamente por tierra y mar (de hecho fue, junto a la de África de 1859-60, la única que se desarrolló de acuerdo a los planes). En este caso es evidente que las fuerzas de la frontera deben participar, aunque sea sólo haciendo ruido y atrayendo a las escasas (por ahora) fuerzas portuguesas hacia ellas.

[Domper]

El mensaje a propósito del cual se comenta

Veo que se ha decidido empezar por Italia. Yo hubiese ido a Portugal, pero el autor sabrá lo que escribe. Cierto que Parma es un enemigo muy débil, pero Saboya ya no lo es tanto porque cuenta con la ayuda francesa. Lo que no me gusta de ese escenario es que no va a ser resolutivo, es decir, incluso una gran victoria española lo más que logrará será alcanzar la línea de los Alpes. Aunque, eso sí, quitará presión a Génova, amenazada desde las montañas.

De todas formas, cuidado con coronar rey de Italia porque ese era un título imperial y lo último que conviene es un enfrentamiento con Viena, que bastante tiene con aguantar ante la renovada embestida luterana apoyada por suecos y franceses. No se les vaya a ocurrir buscar paces por separado.

Si la estrategia es destruir enemigos, el siguiente debiera ser Portugal. Lástima que no se haya aprovechado el invierno, en el que operar en Europa (incluso en Lombardía) no es fácil, para actuar contra los lusos.

De todas formas, una vez eliminados los actores secundarios, el objetivo principal tendrá que ser doble: por una parte una campaña naval contar Holanda destinada a asfixiarla (aprovechando que dependía del trigo y de la madera del Báltico), y una terrestre contra Francia. Me sigue gustando más atacar desde Flandes por ese regusto napoleónico que tanto aprecio, con su manía de tirarse al cuello del enemigo. Pero es un ejército sin reformar, y para poder hacer algo habría que trasladar parte del ejército de Egipto.

Con todo derrotar a Francia, que también empezaba a tener problemas (la presión fiscal y las malas cosechas iban a provocar la Fronda no mucho después) será lo principal pues auxilió económicamente a los enemigos de España.

Queda otra campaña periférica que no habrá que olvidar: la guerra civil inglesa, por entonces en una fase caliente. Lo malo es que una intervención católica tal vez sea contraproducente. Pero igual es el momento de enviar fuerzas a Irlanda y apoyar a los irlandeses confederados católicos. Como mínimo les vendría bien que recibiesen las armas anticuadas que están siendo sustituidas por los nuevos mosquetes, fondos (si España logra sanear sus cuentas) y consejeros.

De Olivares, lo crucial será ver quién lo sustituye, pues el rey Felipe no era muy aficionado al gobierno personal.

Saludos

[APVid]

Si se quiere anexionarse Parma y Castro hay que meter miedo al Papa que fue el que intercedió por el duque en la LTR.

El objetivo de la campaña es eliminar un par de enemigos, asustar a Venecia y al Papa, asegurar las comunicaciones con Alemania y obligar a Francia a atender ese frente.

Portugal es lo siguiente, y una conquista naval fue su guerra liberal de 1832: desembarco con un pequeño ejército liberal en Oporto, cerco realista de Oporto, en el momento apropiado expedición naval al sur y desembarco en Algarve, victoria naval decisiva y avance desde el sur barriendo a los realistas.

[Domper]

Si hubiese que ir a por Portugal yo no me entretendría en Oporto. Como puse ayer, Lisboa no poseía otras defensas que no fuesen las medievales, más las baterías de defensa del estuario del Tajo. Pero queda libre la bahía de Cascais. No es que sea el mejor fondeadero del mundo porque está vierto a los vientos del sur, es decir, será preciso agilizar las operaciones para que la flota pueda separarse de la costa en el menor plazo posible; si se consiguiese desembarcar en un día, mejor que en dos. De hecho, esa bahía estaba casi desguarnecida pero en 1642 se empezó a toda prisa su fortificación. Existían algunos castillos bajomedievales pero no creo que pudiesen cubrir con sus fuegos la playa de Tamariz en Estoril.

Una vez en tierra, una opción sería dirigirse directamente hacia Lisboa que estaba a solo 20 km, un día de marcha. Teniendo en cuenta que la ciudad solo tenía la muralla medieval que además era muy extensa y por tanto difícil de defender. Un asalto inmediato sería arriesgado pero es probable que atrapase en la ciudad a buena parte de los conspiradores. Aparte de la impresión que causaría en todo Portugal saber que la capital ha caído y que el duque de Braganza estaba huyendo… si no había sido capturado.

Si se quiere actuar sobre seguro habría que tomar primero Cascais, que en la época tenía solo fortificaciones medievales, y ya con una base segura ir hacia Lisboa. Signo del valor de la bahía es que fue densamente fortificada en el siglo siguiente, con varios castillos que cruzaban sus fuegos. Pero en 1642 apenas se estaban cavando los cimientos.

Saludos

[APVid]

Yo también opino que lo mejor es una acción marítima, también por otros motivos como evitar que Braganza huya a las Azores o Brasil.

Frentes terrestres de Portugal:
+Norte: Galicia ha crecido económicamente por lo que tendrá más población y más fuentes de reclutas para levantar un ejército. La ventaja sería tomar Braga y Oporto (la capital del norte).
Pero para avanzar hay 3 rutas: -Por Tui y Valença do Minho: se hizo en 1807, pero hay diversos ríos que cruzar en el avance.
-Por Tras os Montes y el Duero: se hizo en 1762, problemas logísticos para moverse por esa zona, se acabó atascando en el Duero.
-Por Chaves: sería la opción si se llega rápido al Duero, toma Vila Real y marcha sobre Oporto.

+Centro: -Beira Alta: se necesita tomar Almeida (obras iniciadas en 1641), y seguir la ruta de Massena hacia Lisboa.
-Beira Baja: hay que tomar Castelo Branco y seguir la ruta de 1807.
-Alentejo: plazas de Elvas y Olivenza (1801).

+Sur: bien hacia Beja o hacia el Algarve (esto último no sirve de mucho porque está separado por montes del resto del país).


Lo importante luego sería ganar la paz más que la guerra: unificación colonial, puestos de mando, reforma agraria, incluso una capital en la fachada Atlántica (Lisboa no me gusta por el futuro maremoto, porque no se si se puede idear algo para evitar sus efectos).

[Domper]

Todas las campañas periféricas serán precisas para impedir que la rebelión se mantenga, pero lo crucial será tomar la capital.

Del maremoto, será imposible impedir sus efectos. El terremoto, por sí solo, ya causó gravísimos daños, y es difícil saber la altura de las olas pero en Cádiz sobrepasaron la muralla. Con todo, creo que es tarde para trasladar la capital a Portugal, pues será visto en Castilla (y en los otros reinos) como un premio a los traidores.

Sí que es razonable atacar el poder de los rebeldes. Ofrecería medidas de palo y zanahoria: condena a muerte para Braganza (por traidor y para advertir a otros miembros de la alta nobleza) aunque permitiría su huida… para luego usar asesinos. En el lugar de un asesinato oscuro no se levantan monumentos. Misma pena para los asesinos de Vasconcelos, y misma solución: o matarlos al atraparlos, o dejarlos escapar para asesinarlos. Aparte de eso, solo aplicaría la pena capital (esta vez con juicio) a aquellos que se subordinen a otros poderes: no vaya a ocurrir que medio Brasil se entregue a los holandeses.

Los conspiradores más significados, exilio y confiscación de la fortuna. Al resto, elección: exilio y confiscación, o juramento de lealtad tras pagar importantes multas y desposeerles de sus principales feudos. Lo obtenido debiera ir para las casas que se mantuvieron fieles a la corona pero evitando que lleguen como langostas los típicos aprovechados (los carpetbaggers que invadieron el sur tras la guerra de Secesión). La reforma agraria puede estar bien como medio de debilitar a la nobleza, pero lo importante es ganarse la burguesía de las ciudades.

Una vez avanzada la campaña ofrecer el perdón para los que depongan las armas, aunque con una multa si no hacen el juramento de lealtad, y a los que sigan tratarlos como a bandoleros.

Saludos

[APVid]

En cuanto a la tierra:
-Nobleza rebelde que no acate la paz del rey: 1/3 para el rey, 1/3 nobles y burguesía leal, 1/3 sus campesinos que pasan de siervos a hombres libres (en Zimbabwe hundió la producción pero creo una clase leal al gobierno (aunque allí muchos no eran agricultores) y ahora se recupera a medida que pasa a empresarios y propietarios medianos).
-Ordenes militares: disolución y reintegración en una nueva orden Iberica (bajo control real).
-Iglesia: lo más delicado, por ello lo de asustar al Papa en Italia para que ceda en otro lugar. Limitación de protestades y desamortización parcial.

Sigo pensando en lo de separar el norte e integrarlo en una Galicia en crecimiento económico y vertiente comercial y Atlántica.

[Domper]

¿Desamortización en plenas guerras de religión? NO lo veo yo muy factible aunque fuera deseable.

Saludos

[kaiser-1]

Cierto duque va a recibir un inesperado regalo de Nochebuena...

[Xenophonte]

Respecto a las confiscaciones de al menos las pertenecientes a los principales nobles y/o grandes Burgueses/cortesanos de la facción rebelde tanto usada como amenaza o efectivizada en principio no debería haber mayores problemas.
Porque el reparto y/o administración de tanto la tierras mismas así como de los posibles recursos a obtener de su venta...sería una prerrogativa Real...además de por supuesto tener el potencial de ser una excelente arma política...


Mencionar que las Órdenes militares portuguesas estaban desde hace tiempo ya, bajo el control de la corona portuguesa.
El Rey de Portugal las controlaba, mediante la elección de los Maestrazgos en sí mismo o en el de los príncipes de sangre.
Es de suponer, por lo tanto, que con la unión de los Reinos su jefatura/control (junto a sus propiedades) habrá pasado al monarca español.

Finalmente recordar que se esta tratando de derrotar unos rebeldes, portugueses en este caso, recompensar a los Leales y principalmente no enemistarse con la vasta mayoría de neutrales o indiferentes a quien los gobierna.

El objetivo, en mi opinión, debería de ser, que tras castigar a los traidores (empezando con los Braganza), se pueda volver a la situación anterior.
Evitando en lo posible crear una situación que cree mas descontento y/o odio ante lo percibido como una conquista por los ejércitos de una potencia 'extranjera' en vez de reintegrarse al Reino del que son parte.



Saludos.

[APVid]

¿Alpes en Parma?, querrás decir Apeninos.

¿Desamortización en plenas guerras de religión? NO lo veo yo muy factible aunque fuera deseable.

Más bien aprovechar el meter miedo al Papa para que deje reordenar la iglesia lusa.

En cuanto a desamortizar con muchos matices porque tuvo efectos negativos (sociales, económicos, ecológicos,..), se haría más bien en el norte donde abunda el minifundio pero sin tocar las tierras comunales y procurando mantener los bosques y montes.
Yo lo veo más como una redención de los foros (tanto eclesiásticos como señoriales sobre las tierras de los campesinos) y una concentración parcelaria para reorganizar los minifundios en propiedades algo mayores. Y no tanto la desamortizarían histórica.
En el sur tierra de latifundistas yo haría al revés, disolviendo algunos en favor de los aparceros (por ejemplo aprovechando la caída de los nobles implicados en la conspiración andaluza).

A la larga el campo se vaciara hacia las ciudades con la mejora tecnológica, pero me gustaría que fuera poco traumático (evitando lo sucedido en Escocia donde expulsaron a la población o el cambio brusco ruso que provocó un crecimiento del proletariado inesperado), aunque hay que ir disolviendo las comunidades tradicionales rurales que serán reacias a las innovaciones.

Las órdenes portuguesas se han pasado al Braganza.

[Xenophonte]

El tema es que habría que evaluar, cuando llegue el momento...es la capacidad de maniobra y el poder político disponible así como tratar de evitar ir, o lo que es lo que es lo mismo, la percepción de haber ido 'demasiado lejos y demasiado pronto'..en una sociedad como la española/ibérica de la época. También se deben tener en cuenta tanto que se estará (aconsejando/gobernando? a nombre del Rey) rodeado de enemigos políticos y prever, para poder manejarlas, las 'lógicas' expectativas y presiones de la aristocracia castellana al Monarca...para obtener la mayor parte de las tierras a confiscar.

Respecto a las Órdenes...si sus miembros portugueses al traicionar a su Monarca/Maestre al unirse a los Braganza se convirtieron en perjuros y 'automáticamente' perdieron tanto su condición de miembros como cualquier derecho a sus propiedades para ellos y sus herederos. Por lo tanto se las puede considerar que han quedado 'vacantes' ... hasta que el Monarca efectúe su reorganización con nuevos miembros o directamente las disuelve... con todas sus propiedades muebles e inmuebles revirtiendo a la Corona..para su oportuna disposición.


Finalmente mencionar que el castigo de los miembros rebeldes de dichas órdenes deberá, probablemente, estar, dada su condición y de los votos tomados, en 'manos' de la Inquisición.



Saludos.

[ventura]

La opcion italiana tiene ciertas ventajas.

Por un lado es el ejercito reformado mas cercano a ejipto.
Por otro se cuenta con un aliado relativamente potente que puede ayudar tanto ahora como cuando se terminen las operaciones.
Se puede atraer a los franceses a una zona medianamente ajena a ellos para intentar tener una batalla similar a la de Vitoria pero esta vez con una persecucion completa negandoles los pasos de los alpes en retirada?

Y si encima se acaba con la flota francesa del mediterraneo miel. Sobre ojuelas.


Sobre Portugal.

Si mie tras todo eso pasa se han dado las oportunas instrucciones y mando adecuado para mantenerlos a raya y tener algun exito moderado
Destruccion de plazas fuertes fronterizas y toma y consolidacion de elvas. Campo maior y valenca. Ademas de guarnecer y acaparar logistica en badajoz?
Mas movientos diplomáticos internos. Puede hacer que un hipotetico ejercito victorioso llegado de italia y que desembarque en sevilla yendo a lisboa via badajoz pueda entrar en lisboa sin oposición o casi... Y si la. Tiene.... Y despues embarcar en lisboa rumbo a?