Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Autentic escribió:Hay tres hilos sobre el tema en este foro, a esos hilos me refería, solo hay que releerlos, ver quien descalifica, quien insulta, quien falta al respeto, quien amenaza, y veras a que me refiero.
Como dije, estas cosas desatan pasiones, y si en el seno de familias catalanas ya no puede hablarse del tema imagínate en un foro en el que no nos conocemos ni vemos las caras
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Amigo Gaspacher, el odio, tambien es pasion, y viceversa, por lo que no me parece justo atribuir a unos el odio, y a los otros la pasion. Y precisamente esto es un foro para debatir, o eso creia.
Bueno dejo el of-topic, y vuelvo a mi retiro, perdon por la intromision.
Un cordial saludo, y ya os dire si salgo de esta.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
No me habré explicado bien. No disculpo a ninguno, si se es un bruto, se es un bruto y punto.
Digo que "internet" es un mundo aparte, que aquí se escriben cosas como si fuese la barra de un bar, el típico exabrupto de "habría que romperle las rodillas" que solo es eso, un exabrupto. Y lo escriben los de un lado y los del otro, y siempre acaban en el mismo sitio, en la nada.
Me preocupan más los que están en las calles, que ahí la pasión si puede derivar en algo peor, sobre todo si se da el efecto de pensamiento en grupo
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Faltan solo cuatro días para el 1-O. Debo confesar que pocas veces en mi vida he soportado una época tan dolorosa y, si el problema no fuese tan serio (la más grave agresión que puede sufrir un Estado o “lo de Cataluña es lo que más me preocupa en 40 años .Felipe González) no me preocuparía tanto de que su solución dependiese de políticos sin preparación para enfrentarse a problema tan importante, y de resultado tan imprevisto, en una nación tan relevante como España. No comprendo cómo se ha llegado hasta aquí donde se producen hechos como : unos buscando y otros escondiendo huchas; políticos capaces de mentir sin alterar el rostro aunque se descubra que mienten; ciudadanos despidiendo a la Guardia Civil (GC) que van a Cataluña como si fuesen a la guerra; unos diciendo que no habrá referéndum y otros que se celebrará sin duda; empleo de niños por los independentista, incluso en horario escolar, para participar en manifestaciones callejeras contra policías y jueces y apoyados, en algunos casos, por los directores de los Colegios; empleo de conceptos que los mismos que los proponen son incapaces de definir como: nación de naciones o estado plurinacional o nación cultural; insultos y manifestaciones a la puerta de cuarteles de la Guardia Civil y comisarias; el demócrata Otegui recibido como un héroe en Barcelona; los ataques al cantante Serrat que pasó en 24 horas de ídolo progre a un facha peligroso – ya Boadella tuvo que marcharse de Cataluña hace años -; desobediencia constante de la leyes y mandatos judiciales; la Generalidad abre páginas web para promocionar el referéndum y las cierra la GC y de nuevo…; la Fiscalía ordena precintar los colegios desde el día 30 y algunos centros programan actividades para esos días; una periodista desde su programa hizo a los oyentes la proposición de que informaran de los movimientos de la GC y Policía Nacional; dos entidades que lideran el movimiento secesionista – Asamblea Nacional Catalana (ANC) y Ómnium - animan a sus seguidores para que hagan una lista con personas que creen que no van a votar porque “ tienen miedo, dudan o no son independentistas” y… así se podría seguir ocupando varios folios. Solo uno mas :
Hace un par de días los ciudadanos pudieron ver en una cadena de televisión a una mujer, esposa de un guardia civil, con tres hijos … de espaldas a la cámara e imágenes oscurecidas… exponiendo su vida llena de miedos en la ciudad catalana donde vive. Salió de incógnito, para no ser reconocida, como antiguamente pasaba en la URSS o en la Alemania hitleriana pero que es realidad, ahora, en Corea del Norte o en Cataluña. La sociedad catalana está fragmentada y eso no se “cura” en poco tiempo. Es una de las consecuencias de esta situación de la que los partidos políticos de todo signo, de todos, son responsables.
Bien, supongamos que no se celebra el referéndum, ¿y qué? ¿Vamos a seguir con el problema en el punto en el que lo dejamos? ¿Y los responsables? Porque al llegar a este punto si el Gobierno de la nación concede privilegios a la Generalidad - para que desconvoque el referéndum - y son aceptados - y vuelta a empezar- me quedo con lo que el periodista y escritor Emilio Campmany manifiesta en su artículo con título : “Duelo de cobardes” :
“…Dicen todos, el Gobierno y la oposición, que hay que actuar con proporcionalidad para no generar más descontento en Cataluña, que aplicar el artículo 155 de la Constitución es lo que los separatistas quieren para reunir tras de sí más partidarios de los que ahora tienen. No discuto que sea lo que ellos quieren, pero, aunque fuera así, no merece la pena que un territorio siga siendo España si allí no se aplican las leyes españolas. ¿Qué más da que Cataluña siga siendo formalmente España si mi derecho a hablar español no se reconoce y mis hijos, en caso de vivir allí, serían obligados a escolarizarse en una lengua que no es la suya? ¿Qué más da si allí, cuando un nacionalista malversa fondos públicos, no se le aplica el Código Penal que rige para los demás? Lo primero que hay que hacer en Cataluña es imponer el imperio de la ley, ausente desde hace decenios. Si es verdad que hay catalanes a los que, aun sin ser independentistas, les incomoda la aplicación de la ley hasta el punto de convertirles al separatismo, será un problema de ellos, no del resto. No podemos aceptar, como llevamos lustros haciendo, que para que Cataluña siga siendo España allí sólo rijan las leyes que los nacionalistas quieren que rijan. Si para ser un Estado de Derecho tenemos que quedarnos cuatro gatos, que así sea. Pero no sin pelearlo. Basta tener un poco más de coraje que ellos. Y para eso bastaría el de un ratón que saliera medio bravío".
¡Hola!
Sobre los violentos privilegiados ( según bomber@) que quieren que sus hijos estudien más en castellano, aquí un nuevo ejemplo. http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/ ... b4665.html
Obviamente , en casos como este no se percibe ni adoctrinamiento alguno a los niños, ni persecución a los contrarios a la independencia.
Y todavía tenemos que aguantar a la clase política ofreciendo negociar más autonomía y más dinero para esta gentuza, eso es alargar la agonía. O se recuperan competencias o se da la independencia, sin referéndum pactado ni nada , aquí la democracia no pinta nada , es independencia si o si.
Y todavía tenemos que aguantar a la clase política ofreciendo negociar más autonomía y más dinero para esta gentuza, eso es alargar la agonía. O se recuperan competencias o se da la independencia, sin referéndum pactado ni nada , aquí la democracia no pinta nada , es independencia si o si.
El día 1 veremos por las calles a ciudadanos intentando poner un sobre sobre una caja de cartón. A la vez estarán los que no tienen ni la más mínima intención de ir a poner su sobre. Simplemente irán con una vestimenta acorazada para enfrentarse a las fuerzas y cuerpos de seguridad.
En los telediarios veremos el enfrentamiento sin sentido parecido a los seguidores de los equipos de fútbol antagónicos.
Y el lunes 2, seguiremos igual que estabamos el 30 de septiembre. Escepto los que han tenido que ir a los hospitales para su curación, y el mobiliario urbano, escaparates rotos, cajeros automáticos quemados, fruto de una supuesta inteligencia que brilla por su ausencia.
La solución no está en el enfrentamiento de personas, ni no en la conjunción de ideas. Partimos de la actual constitución, (que por lo visto los que mas hablan son los que menos leen), en el que se describen que las competencias de las distintas regiones son distribuidas por el estado.
En los distintos estados de los Estados Unidos, y en los paises que componen la Unión Europea, (por ejemplo) todas las competencias las poseen los mismos estados, o paises, y según su constitución o tratado, pueden ceder las competencias que estimen conveniente al estado central.
Dicho de otra manera, puede haber personas que quieren tener total independencia, y a la vez pertenecer a una organización supranacional cediendo sólo las competencias que crean convenientes.
Como ya he explicado anteriormente, con el actual modelo de Constitución, no es posible. Antes habría que cambiar este modelo con los medios y forma que están previstos en el mismo texto constitucional. Claro que para ello, habrá que como mínimo, leerse la actual Constitución.
Saludos a todos,
La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
María,
Lo que tú describes no lo tiene nadie.
Ninguna región/lander/estado del mundo tiene todas las competencias. Los que tienen la mayor cantidad son... las Comunidades Autónomas españolas.
Efectivamente: en los EEUU, la constitución establece las competencias del Congreso (artículo 1, sección 8 y 10), presidente (artículo 2, sección 2) y el poder judicial federal (artículo 3).
Y en caso de duda (art. 6.2): Esta Constitución, y las leyes de los Estados Unidos que se expidan con arreglo a ella, y todos los tratados celebrados o que se celebren bajo la autoridad de los Estados Unidos, serán la suprema ley del país y los jueces de cada Estado estarán obligados a observarlos, a pesar de cualquier cosa en contrario que se encuentre en la Constitución o las leyes de cualquier Estado.
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Independentistas aparte, que en ese asunto ni quito ni pongo rey, con perdón, los podemoides que están metidos en este tema, esos a los que se les llena tanto la boca de que si 'la Revolución francesa esto, que si la Revolución francesa aquello ...'
Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789
Art. 3. - Le principe de toute Souveraineté réside essentiellement dans la Nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d'autorité qui n'en émane expressément.
Déclaration des Droits de l’Homme et du Citoyen de 1793
Article 23 (souveraineté nationale)
La garantie sociale consiste dans l’action de tous pour assurer à chacun la jouissance et la conservation de ses droits ; cette garantie repose sur la souveraineté nationale.
Menuda cuadrilla de derviches abducidos.
Por cierto eso de 'La garantie sociale ...' ¿no suena a seguridad jurídica?.
Al otro lado de los Pirineos:
Amiel se declara soberanista. Soberanista francés, se sobreentiende: partidario de una Francia fuerte y unida. Es catalán, sí, aunque no habla la lengua, pero ante todo es francés. Explica que algunos le llaman jacobino. Es decir, centralista.
Ciberacoso contra periodistas críticos con el proces
Reporteros sin Fronteras denuncia una campaña de "insultos, amedrentamientos y amenazas" en Internet contra informadores nacionales y extranjeros https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39734.html
Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
