Independencia de Cataluña (III parte)

[Lucas de Escola]

¿Y qué estará comentando en Tv3 toda la amalgama de descerebrados, zombis, estómagos agradecidos, mercenarios y sicarios a toda su hueste de borregos de Cubaluña sobre lo que esta ocurriendo en las calles de Barcelona desde ayer? Supongo que justificar ese alarde de españolidad les llevará a "explicar" que toda esa gente con señeras y banderas de España, sin esteladas cubaluñeras son legionarios y regulares traídos de Ceuta y Melilla. Mamarrachadas más grandes han dicho y ni se han sonrojado. Y se lo han creído.

[Sirarac]

Autentic, no seas desmemoriado. Que todos sabemos quien exigió la prolongación de las concesiones en las negociaciones de los presupuestos generales del Estado y quienes son los principales accionistas de Abertis. Y no fue el gobierno de Su Católica Majestad, sino los muy honorables miembros del gobierno catalán y sus adláteres. Esos de los que parece que no os vais a librar pase lo que pase. Más bien se van para poder conservar esos suculentos ingresos, y poder disfrutarlos desde lejos, a la vez que no pierden las concesiones en el resto del "Estado".

Un saludo.

[Autentic]

Hablo de propietarios, amigo Sirarac, Abertis solo es concesionaria, los accionistas, tambien se han ido, y a los "honorables" les quedan dos telediarios.

Amigo, una verdadera limpieza de ladrones.

[troop2020]

Saludos a todos ...La mayoria de los casos de independencia de regions pequeñas demuestran que son un desastre economico pero eso no frena a los radicales rebeldes ...

En los casos de Kosovo osetia transnitria o la possible rojava el GDP de esas regions era igual al de Haiti si no menos , en el caso de catalonia no es asi , esta es una region rica y con lazos comerciales con medio mundo un turismo de primera y unos servicios de primer mundo nada comparable a Kosovo o osetia ...

El dinero es miedoso gusta de estabilidad la salida de capitals y empresas es previsible pero basta que haya una declaracion de independencia y el asunto se aclare para que las empresas vuelvan a comprar o vender , economicamente debe ser un desastre para catalonia a corto plazo pero a largo plazo la economia de la region se estabilizara , las empresas que se fueron algunas retornaran otras no lo haran y nuevas vendran , las capacidades industrials que no se usen por una empresa seran usadas por otra que aprovechara las capacidades instaladas , por ejemplo muchas empresas de autos cerraron en el medio oeste en la gran crisis que paso que empresas indias , chinas y Europeas compraron esas factorias a precio de ganga y hoy las tienen trabajando a maxima capacidad ...

Estoy seguro que nadie quiere una balcanizacion de España , pero eso no le da al estado Español carta abierta para dar palos como se debe , esa Europa democratica y civilizada a los primeros muertos pide una mediacion inmediata con la ONU gritando a pleno pulmon , no veo a los politicos españoles listos para aguantar la presion de medio mundo si con 4 porrazos media Europa pidio calma y conversar , con 2 muertos piden intervencion y que Madrid cede es casi seguro Rajoy no es Maduro ni los Castro , por si fuera poco la unidad del gobierno se viene abajo y los partidos de oposicion pidiendo dialogo a gritos , con los pacifistas en el gobierno no se puede pedir mano dura si 4 porrazos fueron un escandalo ....

El apoyo de las Europas a España es muy delicado para empezar los primos no ven con malos ojos que españa se desbarate , pese a las declaraciones de oficio si España pierde catalonia su posicion se debilita algo que los primos ven con Buenos ojos , los que visten sayitas lo mismo son rebeldes y rebeldes apoyan rebeldes , a muchos politicos alemanes les gustaria una españa dividida menos Resistencia para las politicas de la Merkel en politica lo que a mi me conviene puede no ser lo que a ti te conviene , el resto de Europa no muy claro italia tiene sus propios demonios francia es muy particular los belgas algo prorebeldes , la Europa del este a lo suyo no es que esa Europa de muchas naciones actue como una sola para nada ....

Pero si vimos que 4 porrazos trajeron llamados a la calma de toda Europa y de mucha gente afuera eso nos dice que la capacidad de España para dar palos es muy limitada , España no es turquia ni Rajoy el sultan eso que nadie movera un dedo y todo el mundo mirara para el costado es muy relativo , los politicos españoles estan muy divididos asuntos de la democracia el sultan tiene control casi total 2 situaciones muy diferentes ....

Los radicales catalanes como a todo rebelled les importa muy poco lo que piensen los que no piensan como ellos , el resto de la sociedad catalana no cuenta para nada , a los independentistas les va al pairo la democracia y las leyes si la cosa se pone como argentina para ellos lo mismo tienen patria , en fin que se vera el martes ....

[Silver_Dragon]

Parece Troop2020 que se olvida una cuestión. Si se declara la DUI y cataluña queda como tercera región, al quedar fuera de la Union a todos los efectos por la normas de la unión europea, el empresario se irá donde pueda mantener sus recursos, su estabilidad actual y seguir pagando y comprando en euros y estando dentro de la unión monetaria y comercial. Eso es lo que han hecho las empresas, mover sus sedes fuera de cataluña por si llegase el caso y no verse con los pantalones bajado.

Para que los empresarios "volviesen"... que visto lo visto se va a quedar fuera una buena temporada mientras la situación se calme, tiene que haber un ambiente que dificilmente se verá si el independentismo catalan desapareciese y cataluña entrase en la union europea (si fuese independiente). Se tiene de sobra el ejemplo vasco que hizo que la economia de la región se resintiese y que dificilmente las empresas y empresarios que se fueron no volvieron y eso que estaba ETA de por medio. Ahora en cataluña empieza a pasar lo mismo y las empresas se están repartiendo por el territorio español (caso similar al ejemplo de Quebek). El daño puede ser mucho o poco, pero está hecho, y solo las acciones del gobern darán hasta donde podrá llegar este ultimo.

[Isocrates]

Las empresas se están marchando por motivos muy diversos relacionados se una forma u otra con la situación política y su situación comercial financiera etc..., pero ninguna porque vaya a quedarse fuera de la UE o cosas parecidas. Una declaración de la Generalitat de independencia le es indiferente a todos los efectos a la UE, solo se quedaría fuera de ella las empresas con sede social en Cataluña si España reconoce/concede la independencia, y eso último no va a pasar en ninguno de los escenarios. Es simplemente imposible y ninguna empresa tiene en mente esa posibilidad.

[ñugares]

Carlos,y ñugares un placer volver a teneros por aquí.

Gracias basajaun , un placer estar de vuelta

Hablo de propietarios, amigo Sirarac, Abertis solo es concesionaria, los accionistas, tambien se han ido, y a los "honorables" les quedan dos telediarios.

Amigo, una verdadera limpieza de ladrones.

De esto ya hablamos también aquí hace años amigo Autentic y hablando de memoria creo que solo 2 peaje en Cataluña son estatales AP 2 y AP 7 , el resto son de los chorizos gobernantes de la Generalidad , no de los chorizos de todos .
ya se hablo que el estado da sus buenos dineros para compensar ese tema , donde lo gasten los mangantes de turno ya es vuestro problema y como de costumbre :

La Generalitat sube el peaje de sus autovías mientras que el Estado lo baja en 2017

https://www.elconfidencial.com/economia ... a_1314611/

sobre peajes , solo te diré que si vienes a Madrid y pasas por la M-45 por poner un ejemplo que tiene peaje en la sombra , tu pasaras sin pagar un € y la Comunidad de Madrid ( todos los madrileños ) estaremos pagando a la empresa que la construyo el peje que deberías pagar tu , resto de carreteras autonómicas pagadas por todos los Madrileños pagarías 0 . A mi me gustaría en Cataluña el mismo trato .

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sobre lo que comentáis muchos , la inaccion de Rajoy y el Gobierno ....
arreglar esto no lo arregla ni Dios a no ser que el PSOE ,se dejara de tibiezas y demostrara que es un partido Nacional y actuara en consecuencia ,y ni aun asi . bastante tendra Rajoy con evitar la independencia ( que de momento con los empresarios y desenmascarar las mentiras separatista lo esta consiguiendo )

creo que solo se arreglaría en una futuras elecciones generales donde Los separatistas se dieran un batacazo , el PP y Ciudadanos subieran mucho en Cataluña y en el resto de España Podemos fuera castigado por sus electores , el PP y ciudadanos se viera ampliamente respaldado .
No creo que sin una amplia súper mayoría y los votantes de España queriendo reestructurar el estados de las autonomías , recuperar competencias el estado , etc ,etc .

de hecho yo no veo al PP llevando a cabo nada de eso , Ciudadanos con el apoyo del PP y una parte del PSOE después de otra debacle no se si Ribera se atrevería .

Yo ya me conformaría , en que la mayoría silenciosa Catalana que ha salido hoy a las calles se quiten el miedo a expresarse libremente , que los mercados y las empresas pongan al nacionalistas en su sitio , que la justicia actué aplicando la ley , que Cataluna cambie de mentalidad sobre el resto y que el gobierno actual no tenga la tentación de premiar con dineritos a los díscolos .

Un saludo .

PD :y sobre todo gracias a Pegui mon por que la vista de tanta bandera Española en Cataluña y España da un aire fresco y lo mismo no es tarde para volver a la normalidad .

[Lucas de Escola]

¡Oh, qué grande es Pablito, Pablito Iglesias!
Va y viene de tv3 llamando a policias y Guardias civiles poco menos que bárbaros insensibles, y ante la avalancha de abucheos que se ha encontrado en la estación del ave, se deshace en palmaditas en la espalda y estrechez de manos al policia que le acompaña.
Esta consigna podemita de jugar a todas las bandas posibles empieza a ser nauseabunda.
Por cierto, ¿ y esa Ada del cuento con cara de bruja con berruga incluída? La Colau. ¿estos catalanes no son "sus" catalanes? La entiendo; estar con todos al mismo tiempo acaba por mostrar el plumero.
Y lo del psoe, inconcebible. Le va costar caro no estar en la foto de esta manifestación . Ya no sabe uno a qué juegan ni que quieren ser. Sanchez "el dinamitero" termina con lo poco que queda del PSOE histórico para no ser otra cosa que otra confluencia podemita.
Amén.

[Luis M. García]

Pues sí ñugui, hoy hemos visto una mani histórica en Barcelona. Nunca hasta ahora el constitucionalismo había reunido tanta gente en la Ciudad Condal como este domingo, sobre un recorrido muy similar -si no calcado- del de la Diada de 2012, la que abrió la larga serie de performances que hemos visto hasta ahora.

La Guardia Urbana cifra en trescientos cincuenta mil los asistentes (los organizadores, viniéndose arriba hablan de un millón), yo creo que un cuarto de millón sería una cifra bastante adecuada. En todo caso hablamos ya de una concentración de gente lo bastante significativa como para ser tenida en cuenta. A ver si después de esto mucha gente vence la resistencia a sumarse a estas concentraciones por no parecer un facha.

Y justo cuando unos llegaban para sumarse, el compañero Iglesias tomaba las de villadiego, no fuera a ser que le confundieran con un constitucionalista...

Pablo Iglesias, abucheado en la estación de Sants por los manifestantes en favor de la unidad de España
http://www.elmundo.es/espana/2017/10/08 ... b4614.html

No sé si aun puede quedar alguien que no vea claro la apuesta de este señor y de su partido por aprovechar esta crisis para tratar de tumbar el régimen constitucional del 78, ese que ellos desprecian por considerarlo un legado franquista.

Saludos.

[ñugares]

Pues si amigo Luis , a costado que la gente se conciencie que las promesas hechas durante años eran mas falsas que un euro de madera y que las empresas Catalanas hayan visto que no podían mirar para otro lado o sus mejores clientes les iban a masacrar .

ahora la pelota esta en el tejado de Peguimon ..... ya veremos que hace por que la papeleta es de ordago , si no anuncia la independencia se lo comen sus mas acerrimos socios y seguidores y si la anuncia el martes .......dará la razon y legitimidad al gobierno y al rey para atizarle con el 155 .
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Yo si fuera Rajoy estaría en mi cuartel general metiéndome un buen wiskazo y fumándome un puro de a metro y lo de pactar el que no sea juzgado nadie .... que poco conocemos la justicia y la mala baba del conjunto de los Españoles , basta que Rajoy o el fiscal intentaran mirar hacia otro lado y que la justicia se atasque , mas rápido aparecerán asociaciones , particulares o los mismos jueces en llevarles la contraria y querellarse contra Peguimon y sus secuaces , eso si con lo lenta que es la justicia ......

un saludo .

[Luis M. García]

Sin palabras...

https://www.facebook.com/supervivenciap ... 634678589/

[Gaspacher]

A estas alturas creo que Rajoy es el primero que desea la DUI como excusa para aplicar el 155 sin tener que negociar. Una autonomía suspendida (en realidad fiscalizada por el estado que viene a ser lo mismo), y entonces utilizar la ley para acabar uno a uno con los que han llevado a esta situación

http://www.antena3.com/noticias/espana/ ... bced8.html

[Granaino98]

Creo que la gente ya está empezando a estar hasta los cojon..s del Iglesias y sus secuaces. La pitada a Iglesias de hoy, la que se llevó ayer el alcalde de Zaragoza en el pregón, la manifestación por la unidad de España en Baleares que desmontó un chiringuito de los de la CUP, donde ponía "Madrid nos roba", más de 100.000 firmas para declarar a Colau non grata en Zaragoza....Y mañana, los que hoy critican los autobuses, van a Valencia, para manifestarse por los Paises Catalanes...a ver como los reciben los valencianos.....La gente está hasta los 00.Han despertado a la bestia,han despertado a España.

[Luis M. García]

A estas alturas creo que Rajoy es el primero que desea la DUI como excusa para aplicar el 155 sin tener que negociar. Una autonomía suspendida (en realidad fiscalizada por el estado que viene a ser lo mismo), y entonces utilizar la ley para acabar uno a uno con los que han llevado a esta situación

Creo que hay bastante gente en España que desea tal desenlace, pero no me parece que Rajoy sea uno de ellos... Uff! Menudo lío...

[mma]

Las empresas se están marchando por motivos muy diversos relacionados se una forma u otra con la situación política y su situación comercial financiera etc..., pero ninguna porque vaya a quedarse fuera de la UE o cosas parecidas. Una declaración de la Generalitat de independencia le es indiferente a todos los efectos a la UE, solo se quedaría fuera de ella las empresas con sede social en Cataluña si España reconoce/concede la independencia, y eso último no va a pasar en ninguno de los escenarios. Es simplemente imposible y ninguna empresa tiene en mente esa posibilidad.

Claro, claro. Las empresas se largan por mil motivos distintos que, solo por casualidad, han venido a confluir en menos de 24 horas. Y lo hacen por algo que no va a pasar y que si pasara no tendrá mayor importancia.

Y como nadie tiene en mente esa posibilidad... se largan.

Si el que no se engaña es porque no quiere.