Independencia de Cataluña (III parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
ñugares
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por ñugares »

BentexuiReturn escribió:Me imagino que después del fracaso del domingo no vuelvan dar la perreta de una supuesta mayoría silenciosa que ni existe, ni ha existido nunca. El pueblo catalán va en paso firme y sin fisuras hacia su libertad,mis más sinceras felicitaciones, ni con todo el aparato mediático de régimen español, han conseguido doblegarlos, :thumbs: :thumbs:
Tienes razón , va con paso firme hacia su destrucción :green: :twisted:

menudo cacao tenéis algunos en la cabeza , otro paso firme y no queda empresa que no salga corriendo ni Catalan que no se lleve su dinero a Aragon que es donde les cae mas cerca :grosrire:

BentexuiReturn , dime que mierda tomas por que debe ser muy buena ......

puedes poner esas imagenes que dices , eso si como pongas alguna de las que ha puesto TV3 de otras manifestaciones que no se corresponde con la de ayer ..............

menudo fracaso teneis algunos :D:


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BentexuiReturn
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por BentexuiReturn »

¿Has leído El Confidencial últimamente?

La fuga de los bancos catalanes facilita la DUI
https://blogs.elconfidencial.com/econom ... i_1457107/

El nacionalismo español confunden deseos con realidades, menudo palo se van a llevar, mi enhorabuena al movimiento independentista catalán que se la ha vuelto a jugar al gobierno Español.


Kraken
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Kraken »

TV3 retira de una entrevista a Puigdemont su frase más explícita sobre la DUI: "Aplicaremos lo que dice la ley del referéndum"
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b467d.html

Donde dije digo....


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
cornes
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Mensaje por cornes »

BentexuiReturn escribió:¿Has leído El Confidencial últimamente?

La fuga de los bancos catalanes facilita la DUI
https://blogs.elconfidencial.com/econom ... i_1457107/
Bueno, ese artículo es una enumeración de "medias" verdades un muy condimentadas para quitarles el tufo a podrido a la situación de fondo...

Yo ya adelanté aquí que los cambios de sede social no eran necesariamente perjudiciales para Cataluña y evidentemente podían mitigar el daño que sufrirían esas entidades y contribuir a proporcionar liquidez a sus sucursales filiales en un hipotético estado catalán si se produjera la independencia, pero, por solo centrarme en tres de las implicaciones mencionadas para no extenderme, que si no esto...:

- El argumento de que no se "deslocaliza" la "infraestructura productiva", en el caso del banco es una falacia. La mayor parte del negocio bancario de las entidades "catalanas" está fuera de Cataluña y además buena parte de su accionariado no es catalán. Hasta ahora eran un poder financiero que podría considerarse catalán merced a la localización de sus centros de decisión en Cataluña, cosa que podría estar cerca de cambiar ya sin necesidad de independencia.
En cuanto a otro tipo de empresas productivas... voy a tomar como ejemplo a Codorniu, por ejemplo, cualquiera a bote pronto diría que es irrelevante donde se situe la sede social si las Cavas no se pueden mover, a corto plazo, de donde están... Claro, ese es un razonamiento extremadamente simplista puesto que el valor real de una empresa como esa no radica exclusívamente en eso, sino sobre todo en su red comercial y su proceso empresarial global... Si el centro de decisión y la actividad decisoria y comercializadora se trasladaran fuera de Cataluña, esta se convertiría en un simple productor y transformador primario que perdería toda la cadena de valor añadido posterior.


- En cuanto a que las entidades bancarias puedan seguir accediendo a la financianción del BCE y seguir usando el Euro... para empezar, para usar el Euro como lo hace Monaco o Andorra, por ejemplo, hay que firmar unos acuerdos que se tarda años en formalizar y en los que tiene que firmar también terceros, como Francia, por ejemplo en el caso de Mónaco.

Por lo que se refiere al acceso a la financiación del BCE, los bancos "catalanes" si la independencia se proclamara y se hiciera efectiva, las entidades resultantes dentro de Cataluña serían desgajadas, quedarían temporalmente fuera del sistema bancario internacional y serían más pequeñas y totalmente dependientes de las inyecciones de liquidez de sus "Matrices" de la Zona Euro, inyecciones de liquidez que, como cualquiera sabe, nunca se puden realizar "a fondo perdido", sino que deben ser contravaladas bien con divisas, bien con activos y estarían sometidas a las normas de transferencia de divisas que obligan a toda la banca europea, como los reglamentos y las obligaciones contables del protocolo de Basilea...

- En cuanto a que las sedes "Fiscales" no se han movido... no, puede que no, pero la "Sede Fiscal" no es más que una entrada en la Declaración Censal o en la casilla correspondiente a cada una de las declaraciones tributarias que la incluyen. Por lo que, en función de las circunstancias la Sede Fiscal se cambia en unos segundos, y desde luego si se produjera una hipotética independencia efectiva o incluso tan solo declarada, dicha sede fiscal sería lo primero que cambiaría instantáneamente en todas y cada una de esas sociedades, puesto que no se podría estar radicado en la Eurozona y tributar en un territorio que no tendría establecido ningún tipo de convenio fiscal con nadie... por no hablar de su situación legal internacional en todos los demás aspectos..

Vale, ya vale...


ñugares
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Mensaje por ñugares »

BentexuiReturn escribió:¿Has leído El Confidencial últimamente?

La fuga de los bancos catalanes facilita la DUI
https://blogs.elconfidencial.com/econom ... i_1457107/

El nacionalismo español confunden deseos con realidades, menudo palo se van a llevar, mi enhorabuena al movimiento independentista catalán que se la ha vuelto a jugar al gobierno Español.
También decian que no se iba a mover ninguna empresa , es mas los bancos se pelearían por ir a Cataluña :aplausos3: :claps:

si mañana hay una independencia real , el banco central Europeo dejaría de dar cobertura a todos los activos fuera de la zona € , La Caixa y Sabadell tendrían un serio problema por que todos los creditos Catalanes estarían fuera y tendría que aprovisionar con activos de otro sitio , lo que seguramente llevaría a partir la Sociedad en 2 , 1 la Española con todos los activos avalados por el BCE y la Catalana que estaría quebrada y que ni España , ni la UE dejarían llevar un € .
las empresas mas de lo mismo , de hecho se al día siguiente de la independencia habría fronteras con España y la UE , Aranceles , no habría libertad de paso , ni a personas , capitales y mercancías ...........

después ya se vería que se negociaba o no .......

dejaros de tonterías que ya se os esta cayendo en tenderete encima de la cabeza . :pena:

donde están las imágenes esas ????.

Ahora las empresas y los bancos solo están cambiando de sede para parar un boicot , salida de depósitos , etc , osea proteger la empresa y sus clientes o inversores , el siguiente paso seria decir adiós del todo .


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Mensaje por BentexuiReturn »

Vuelves a confundir deseos con realidades, menudo palo te vas a llevar si sigues por ese camino. ¿Nos jugamos una ronda en el bar de Gaspacher?


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Mensaje por Gaspacher »

Eso de que los domicilios fiscales no se han movido hay que cogerlo con pinzas. En la legislacion española domicilio social y fiscal van de la mano casi siempre salvo excepciones. Y la mayoria parecen estar cambiandolo todo.

Es otra mas de las medias verdades de estos dias. Como lamentira que dice que, como el impuesto de sociedades se cobra a nivel estatal, su perdida no afecta a Cataluña. Bien, se cobrara a nivel estatal, pero a la hora de repartir los impuestos entre regiones se tiene en cuenta donde se ha cobrado.

Por mi demas, saltamos del fracaso de ayer a la opinion de un economista de los trescientos que han hablado estos dias...


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Mensaje por BentexuiReturn »

Vamos un camino de rozas no va a ser, nadie lo niega que los primeros años la cosa va a estar muy pelua, pero de ahí a que sea una catástrofe de magnitudes bíblicas va un trecho.

En Cataluña se están aplicando tácticas de guerras de 4ª Generación, da la impresión que el gobierno catalán va dos paso por delante del gobierno español, tienen una hoja de ruta bien definida y se ha cumplido todos sus objetivos, el principal ganarse el favor de la opinión publica internacional.

Primero con el 1-Oct. pegando un repaso estrategia al gobierno español, que ni se las vieron venir, sumado con la extrema violencia política.

Segundo,tras el fracaso rotundo del 8-Oct., los defensores de la "Unidad de España" han quedado retratados como fascistas, violentos y alborotadores, en todos los medios de comunicación europeos y del resto del mundo. Agrediendo a periodistas, a fotógrafos aficionados, a transeúntes , a la seguridad en los metros, a la policía catalana y a viviendas.

Creo que España ha perdido está batalla, otra cosa va a ser el devenir de la guerra, porque es muy probable que salte a otros lugares del Estado, como País Vasco o Canarias.


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Mensaje por cornes »

BentexuiReturn escribió:da la impresión que el gobierno catalán va dos paso por delante del gobierno español
Hombre, es normal, eso suele pasar cuando uno se pasa las reglas por el arco el triunfo. (Un símil sería un partido de futbol sala en el que uno de los equipos salta a la pista blandiendo floretes y declarando que a para ellos las reglas cambian y a partir de entonces consistirá en ensartarse unos a otros...)..
Pero un símil más realista es la junta societaria en la que el Órgano de Administración, en connivencia con una minoría del accionariado, vulnera las leyes societarias para imponerse a la mayoría del capital de la empresa... es relativamente frecuente ese tipo de delitos, y muy difíciles de evitar puesto que nunca se puede prever que alguien vaya a jugar fuera de la norma.
BentexuiReturn escribió:los defensores de la "Unidad de España" han quedado retratados como fascistas, violentos y alborotadores, en todos los medios de comunicación europeos y del resto del mundo. Agrediendo a periodistas, a fotógrafos aficionados, a transeúntes , a la seguridad en los metros, a la policía catalana y a viviendas.
Pues la verdad, desconozco qué prensa internacional has leído, te agradecería que pasases algún enlace de prensa extranjera para poder contrastar con las noticias que yo he visto hasta ahora.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

:grosrire: :grosrire: :grosrire: :grosrire: :grosrire: :grosrire: :grosrire: :grosrire: :grosrire: :grosrire:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por ñugares »

BentexuiReturn escribió:Vamos un camino de rozas no va a ser, nadie lo niega que los primeros años la cosa va a estar muy pelua, pero de ahí a que sea una catástrofe de magnitudes bíblicas va un trecho.
NO , va a ser peor :

- los pocos países que se han desgajado de otro en los últimos tiempos tenían una potencia detrás apoyando , Cataluña no le va a ayudar ni Dios y en la casi totalidad con cruentas guerras de por medio .
- al menos el 50% del comercio deja de existir una vez la parte díscola es independiente , al principio puede ser el 100% , Cataluña le vende a Aragon por poner un ejemplo mas que a Francia .
- los países Europeos tienen también regiones descontentas , no seria descartable una cabeza de Turco y dar a Cataluña un escarmiento para que el resto tome nota .
la deuda que tiene Cataluña es sobre los 80.000 millones de Euros , + la que le correspondería de la de todo el estado serian unos 130.000 + - , el resto de España no nos íbamos a quedar con ella , como paga o avala una región que dentro de España y el paraguas Europeo es incapaz de financiarse .
-Pensiones , el sistema actual es , los que trabajamos cotizamos a para que cobren los jubilados , Cataluña independiente recaudaría las cotizaciones de sus trabajadores y por tanto se aria cargo de las pensiones de los jubilados , es mas España tendría que cambiar la ley que todos los nacidos en España no se le puede quitar la nacionalidad , mas que nada por que tampoco se podrían pagar esas pensiones , ya se hizo algo parecido con los Saharauis , su nacionalidad Española paso a ser papel mojado , Cataluña es muy deficitaria entre lo que se recauda en cotizaciones y lo que se paga en pensiones . ademas que Cataluña perdería muchos empleos .

Sigo ........................

Un saludo .


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Mensaje por Hlodowig »

Otra muestra más de la nula confianza en la policía política de la Generalitat...
El TSJC retira a los Mossos la exclusiva de la vigilancia del Palacio de Justicia

http://www.elperiodico.com/es/politica/ ... ia-6340846
Un saludo


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Mensaje por Lucas de Escola »

Pedro Sánchez anuncia para HOY aclarar la postura del PSOE ante los graves sucesos que se viven en Cataluña. ¡A buenas horas...!
Ya dije anteriormente que el hecho de su ausencia en la foto de ayer traería consecuencias, y el PSOE histórico y nacional debe ser ahora mismo una jaula de grillos que no debe ponerse de acuerdo ni en como definir sus más intimos y profundos fundamentos. Y es que la deriva podemita, imitando formas, sólo esta siendo contenida por la vieja guardia: Vara, Corcuera, Leguina, Ibarra, Bono... Y se ve venir un nuevo desastre electoral, en el que los socialistas no sólo serán revasados por los podemitas, sino por Ciudadanos. La diferencia evidente entre militantes (que le apoyan hasta ahora) y votantes no hace mella en Pedrito y ya veremos qué nueva factura hace pagar al socialismo.


Un plan que no puede modificarse, no es un buen plan.
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Mensaje por Hlodowig »

ñugares escribió:- los pocos países que se han desgajado de otro en los últimos tiempos tenían una potencia detrás apoyando , Cataluña no le va a ayudar ni Dios y en la casi totalidad con cruentas guerras de por medio .
Incidiendo en el tema...
“Sólo logra la independencia quien tiene amigos poderosos”

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20 ... rosos.html
Un saludo


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Mensaje por ñugares »

Hlodowig escribió:
Incidiendo en el tema...
“Sólo logra la independencia quien tiene amigos poderosos”

http://www.lavanguardia.com/lacontra/20 ... rosos.html
Un saludo
Una buena entrevista aunque bastante matizable , lo de la violencia policial es bastante incierta , de hecho este hombre no debe haber seguido las imágenes de los siguientes días donde de violencia policial pasamos a policias defendiéndose de los salvajes .

Tampoco parece conocer la historia reciente de las trasferencias a Cataluña y el resto de CCAA , negociar y ceder llevamos haciéndolo desde que empezó la democracia , de hecho el estado tiene poco ya que ceder , el nivel de autogobierno Catalan es posiblemente el mayor que tiene una región en el mundo ,el cupo en su momento no lo quisieron y aunque se negociara automáticamente estarían fuera del FLA , a dia de hoy a Cataluña no le presta ni DIOS , los bonos patrioticos de la generalidad , los muy patrióticos Catalanes les dijeron a la generalidad que se los metieran por el cu lo . les perdonamos la deuda ? , yo no me arruino por un sueño de otros , vamos que preferiría las tortas a mi ruina :alegre: .

Que hay que negociar ???? , y que hay que consultar ?.

Lo único que se podria consultar es a Todo el Conjunto de los Españoles que modelo queremos , por que el que nos colaron los Catalanes de las CCAA para el famoso encaje nos esta jodiendo a la mayoría de los Españoles .

Un saludo .


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