Independencia de Cataluña (III parte)

[troop2020]

Saludos a todos ... Del lado nacional amenazan al pokemon de terminar como un antiguo patriota hace 83 años , los pokemistas han puesto el grito en el cielo y los nacionales han aclarado que la cosa es de carcel no con un tiro en la cabeza , vaya que con esos truenos pokemon se podria exiliar en la catalonia francesa ...

Viendo el desmadre que no es nada hasta que mañana se aclare que haran los rebeldes , como se las arreglan con los aeropuertos porque el 51% del Prat es del estado español , con la energy la cosa es complicada con Endesa y gas natural en la distribucion electrica Red electrica corp SA tiene casa en Madrid , le apagaran las luces al Pokémon en plena session ...

Todo parece indicar que los rebeldes van por independencia o espejo de independencia que luce lo mismo pero no es igual , se atrevera el Rajoy a ir por la nuclear opcion o no ....

Cuando se creo la EU eramos 80 y algo paises ya vamos por 200 y contando en vez de juntarnos nos dividimos que es un primor , un dia nos levantamos y somos ciudad estados ...

Todos los casos de separatism recientes traen un costo economico enorme para los rebeldes , pero estos han avanzado en sus planes sin ninguna consideracion por ahora el costo economico es sobre catalonia , pero los mercados le pasaran la factura a españa en caso de independencia porque Money and fear don't go together ...

[Urbano Calleja]

Tengo dos colegas del curro que estaban pensando ir a pasar las vacaciones de Diciembre (festivo aqui) a España.
El circulo era Barcelona, Granada, Madrid.
Ya no. Porque no se quieren exponer a quedarse colgados.
American Airlines recomienda no viajar.
Todo eso va a hacer daño primero a Cataluña (Barcelona sobre todo), y a España despues (si esa gente no va a otro lugar en España al descartar Barcelona).

El punto del impacto de toda esta pelicula, y ya lo dije antes, es de credibilidad, de imagen (y no me refiero solo a los porrazos de la Policia y la GC el 1-O), y de seguridad juridica (en honor de Bomber@ ).

Con la que esta cayendo, un Gobierno local que no respeta la ley y uno central que aplica la ley de forma titubeante y a trompicones, es la mejor garantia de que los que quieran invertir en la peninsula se marchen a otro sitio.

En parte por la falta de certeza en lo que va a pasar, la absoluta indefension de quien haya invertido en España como mercado (riesgo de recortar ese mercado) y demas.

Saludos

[Silver_Dragon]

Como ha comentado Grashaper, ciertos medios se hacen eco de las Pymes
https://www.lainformacion.com/espana/al ... al/6278620

Y Francia va a por todas...
http://www.eleconomista.es/politica-ele ... ocida.html

[ventura]

Pongamos por ejemplo a seat:

el 19 y algo por ciento de sus venta son en españa (incluida cataluña) y al conjunto de la UE de al menos un 65 . Una hipotetica independendencia es un torpedo directo a su linea de flotacion , pues los margenes no son muy altos . Y que tu segundo mercado o pongamos tercero si quitamos los numeros de cataluña vete a saber tu como reacciona mas posibles aranceles ........ Malo se mire por donde se mire.


Mañana habra sainete y a ver como acaba , es posible que se atrincheren en el parlament y con una muchedumbre alrededor. Vamos no seria descartable.Necesitan tension......

[Zabopi]

¡Hola!

¿SI Cataluña se independiza vas a dejar que comer fuet? joder que nivel Maribel. La gente no va a dejar de consumir productos que les gusten, al menos la gente normal, que disfruta de un habano, o un buen whisky o una buena película.

En realidad ya está pasando.
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... B90Ux-NR5b
Hasta desde las patronales españolas y asociaciones de pequeña y mediana empresa se está pidiendo que no se boicoteen los productos catalanes.
Lejos de las grandes empresas, no hay más que darse un paseo en la provincia de Gerona y visitar las empresas corcheras de la zona, sus pedidos rozan el cero absoluto.
Sobre lo del PIB de Cataluña, apróximadamente un 46% de su PIB viene de una relación comercial directa con el resto de España, tanto de productos manufacturados como de mediación en la importación de productos foráneos esa parte la pierde seguro, ya ha pasado en otras regiones donde se ha declarado una DUI y al final la relación comercial pasa a ser cero.
Del resto, la UE aporta un 36 % aproximado, ese porcentaje no quedaría reducido a cero , pero si recibiría un duro golpe al salir de la unión europea.
Nos queda un 20 % a repartir entre el consumo propio y las relaciones internacionales fuera de la UE.
El primero se verá muy afectado por la cantidad de riqueza que se ha marchado de Cataluña.
El segundo puede intentarse incentivarlo, siempre que España lo permita, la amenaza de no adquirir productos a x cliente si este hace negocios en Cataluña es algo que puede resultar muy efectivo para convertir a la Suiza del mediterráneo en la Venezuela del Norte.
Por último, un pequeño detalle que a muchos se les olvida, en absolutamente todos los casos de territorios donde se ha proclamado la independencia de manera unilateral, se ha producido un episodio de afirmación nacional, traducido, limpieza étnica, ya sea en forma de castigos a la minoría excluida, caso de Transnitria , donde los moldavos no pueden ni llevar nombres no rusos y ni hablar de estudiar su idioma.
En otros casos la solución ha sido más radical y se ha optado por la expulsión, Abjasia es un buen ejemplo de lo que quiero explicar.

[Gaspacher]

Un articulo interesante
http://www.elperiodico.com/es/opinion/2 ... no-6341819
Catalunya ya no tiene bancos domiciliados en su territorio, lleva camino de perder a la práctica totalidad de sus grandes corporaciones y hasta los líderes del cava dicen que se pueden marchar. Tras ellos, centenares de pequeñas y medianas empresas, sobre todo aquellas que temen un boicot a sus productos. Toda independencia tiene varios costes de transición, y el económico es uno muy importante. No es el discurso del miedo, es la realidad.

[ñugares]

Vuelves a caer en lo mismo, una y otra vez, el dinero no tiene fronteras y vamos hacia un mercado más global y más libre, estoy haciendo una maqueta que me compre en la República Checa, con materiales comprados en RU, hace unos meses compré un aerógrafo a un señor de Zaragoza.

Menudo palo te vas a llevar, con todo mis respeto.

el problema es que no tienes ni idea Yo y el resto de España tendríamos un problema si los Catalanes fueran nuestros mejores clientes , pero da la casualidad que es al revés , el resto de España es el mejor cliente de Cataluña ......y como bien dices el mundo es global pero para poder comprar en China o Taiwan , la UE firmo convenios y baja aranceles .....
Yo también compro últimamente mucho en Zaragoza , en algunos casos han sustituido proveedores Catalanes , no por nada pero cuantas mas garantías y menos problemas mejor y los maños hasta ahora son gente seria

En definitiva que Cataluña tiene un superabit comercial a su favor con el resto de España y que los mismos empresarios afincados en Cataluña terminaran llevando fuera ( en Zaragoza por ejemplo ) que problema tiene el empresario , yo como comprador o España a la hora de recaudar impuestos ?? , Cataluña tiene un problema .

Es la primera vez que alguien cabrea a sus mejores clientes y encima dicen que los perjudicados son ellos .

Un saludo .

[ñugares]

La economía de guerra y el problema catalán

https://www.elblogsalmon.com/economia/l ... ma-catalan


un saludo .

[Gaspacher]

A esta hora y sin ser exhaustivos, estas son las empresas que han abandonado Cataluña, o dicho de otra manera.

Empresas que han tomado las de Villadiego a día de hoy:

A Madrid
Oryzon Genomics
Eurona
Dogi
Torraspapel
Segurcaixa Adeslas
Colonial
DVD Dental
GVC Gaesco
Trea Asset Management
Vida Caixa
Caixa Bank Asset Management
Abertis
Cellnex
Aguas de Barcelona (Agbar)
Lleida.net
Gas Natural
Service Point Solutions
Arquia Banca
Ballenoil

Málaga
Cervezas San Miguel

Palma de Mallorca
Criteria Caixa Holding
Fundación Bancaria La Caixa

A Valencia y Alicante
Banco Sabadell
Caixabank
Banco Mediolanum
MRW

A Zaragoza
Proclinic Expert
Mutua General de Seguros

A Santiago de Compostela
COPASA

sin contra las PYME´s, hoy en la Tv han dejado caer que se había fugado el 30% del PIB catalán...

[Silver_Dragon]

Joder macho.... no ha habido indepe todavia y va y la CUP dice que habra corralito financiero na mas empezar..... habemus papa
http://amp.lasexta.com/noticias/naciona ... ff7ad.html

No se ustedes pero a este ritmo esto va a ser peor que el camarote de los hermanos marx xD

[troop2020]

Saludos a todos ... Cuando los muchachos de la Tv afirman que se mudo en un par de dias el 30% PIB lo dicen en serio o en jota , porque esas empresas se llevaron empleados , almacenes , oficinas , edificios ,plantas , factorias o cambiaron de sede y pusieron sus cuentas bancarias a buen recaudo ....

El bando nacional no tiene que exagerar las rebeldias cuestan un ojo y hasta 2 pero que se fue el 30% del PIB en 2 dias como que no ...

[cornes]

Cuando los muchachos de la Tv afirman que se mudo en un par de dias el 30% PIB lo dicen en serio o en jota , porque esas empresas se llevaron empleados , almacenes , oficinas , edificios ,plantas , factorias o cambiaron de sede y pusieron sus cuentas bancarias a buen recaudo ....

A ver, es que parece que no nos damos cuenta de cual es la situación en realidad. Asi a lo rápido, de memoria y sin molestarme en mirar otras:

Gas Natural Fenosa, por ejemplo... buena parte de su negocio lo constituye UNIÓN FENOSA, una eléctrica histórica resultado de la fusión de una electrica de Madrid (Unión eléctrica creo) y otra del Noroeste de España (Fuerzas Electricas Noroeste SA, FENOSA, que fue tan "importante" que se creó un título nobiliario con el nombre de la empresa, el "Conde de Fenosa")... Y Unión Fenosa todavía tiene toda su estructura de gestión en La Coruña, o sea, que no ha sido necesario sacar nada de Cataluña porque nunca estuvo allí.

Aguas de Barcelona, por ejemplo... Es propiedad del Grupo Suez, que no es español, y que además tiene muchas más concesiones de gestión de aguas por toda España, incluso en Galicia, mi proveedora de agua pertenece a Aguas de Barcelona, VIAQUA, que gestiona muchos servicios municipales de agua y cuyos servicios centrales están en Santiago de Compostela... es decir, jamás estuvieron en Cataluña...

Yo que sé, es que el cuento de que todo está en Barcelona no es cierto en todos los casos, muchas de esas empresas tienen casi todo su negocio fuera de esa comunidad autónoma, y además de ello, también casi toda su estructura y sus "bienes".

[troop2020]

Saludos a todos ... Entonces para aclarar empresas que no tenian bienes en catalonia y su negocio esta casi todo fuera de catalonia cambiaron de sede , en ese caso dificilmente el 30% del PIB de catalonia se a ido a ningun lado vaya que los muchachos de la Tv exageraron alguito ...

[Silver_Dragon]

Los funcionarios muy preocupados sobre su futuro
http://www.lasexta.com/noticias/naciona ... 4748d.html

[cornes]

Saludos a todos ... Entonces para aclarar empresas que no tenian bienes en catalonia y su negocio esta casi todo fuera de catalonia cambiaron de sede , en ese caso dificilmente el 30% del PIB de catalonia se a ido a ningun lado vaya que los muchachos de la Tv exageraron alguito ...

No, porque los calculos mágicos de esas "balanzas" fiscales Cataluña-España incluyen la tributacion del volumen de negocio de esos grupos empresariales en toda españa como si fuese riqueza exclusiva de Cataluña.

Haciendo la gracia, podriamos compararlo con las logicas economicas de los imperios coloniales del siglo XIX, en base a las que los recursos de las áreas sometidas a explotacion se consideraba parte de los recursos de la metropoli y no de los territorios de origen.