Comentarios para El Visitante -La pugna - Crisis

[cornes]

No dudo de lo divertido que pueda ser el juego, pero de simulador no tiene demasiado.

Por ejemplo esto próximo, sin ser ni de lejos un "simulador", se ajusta un poco más.

https://youtu.be/5c-Jy3HP_6E
https://youtu.be/orZLIUKjTZQ

Porque desde luego, desde dentro de una caja de metal como un blindado de los 40 no se tenía una vista en 3D del exterior, o se asoma la cabeza o no se sabe lo que pasa fuera.

Y si se asoma la cabeza... este puede ser el resultado: https://youtu.be/Af40Zwg_-hY?t=2m17s

Y el destino normal de un blindado aislado sin infantería que le apoye suele ser algo parecido a esto:

https://www.youtube.com/watch?v=6XWchMcFwfQ
https://www.youtube.com/watch?v=MgO8OgOZxgo

[tacuster]

Todo muy divertido sin dudas.

Con respecto al Juego, tiene un modo realista (el video es modo arcade) donde se apunta con un telémetro casi "a ojo" para ser más estrictos con la realidad.





Saludos.

EDIT;

Encontré estos esquemas de blindajes, notese como las cúpulas de los Panzer son a parte del blindaje poco eficiente balisticamente, en comparación por ejemplo de un Matilda II y eso q todos andan en el mismo espesor de acero.

(dejo solo el link ya q es más ancho de lo q permite el foro)

Pz.Kpfw. III Ausf. J (1941/42)
https://i.stack.imgur.com/zWj07.jpg

Pz.Kpfw. IV Ausf. F1 (1941/42) [La cúpula casi fue igual en todas las versiones]
https://i.stack.imgur.com/KGuoU.jpg

Matilda II (1939 to 1942)
https://i.stack.imgur.com/4FRbH.jpg


Dejo la fuente: https://puzzling.stackexchange.com/ques ... -what-am-i donde incluyen T34 y Sherman, pero ambos son mejores en proteger esa área del tanque.

[Domper]

Sí, pero aun así es muy difícil hacer un simulador. Piensa que los tanques iban traqueteando por el campo y pegando brincos, que había muchos modelos sin cesta (como los rusos), que en otros el movimiento de la torre era manual, a manivela, etcétera. Las ópticas eran medianejas y se empleaban visores estadimétricos que tenían mucho de «ojo». Aparte de lo dicho del desgaste de los tubos de los cañones, la trayectoria de los proyectiles, etcétera. En la realidad la puntería era tan difícil que la doctrina soviética tras la guerra era que cada compañía de tanques disparase a la vez a un solo enemigo, para compensar con el número la falta de puntería a causa de las desviaciones.

Por cierto, se ha dicho que el cañón de los Pz IV era similar a lso de lso aliados. No es así; en todo caso equivaldría al del M4/76, y además llevaban munición mucho más eficaz (los aliados emplearon munición maciza sin capacete muy poco efectiva y solo a finales del 44 se introdujo la de alta velocidad).

Lo siento pero los simuladores son eso, simuladores. Que yo he jugado y mucho (recuerdo algunos navales como TF 1942 que eran deliciosos). En su día no encontré ningún simulador naval que lo aunase todo. Por ejemplo, TF 1942 era bastante realista en la puntería, en el empleo de iluminantes, en el control (o descontrol) de las formaciones, etcétera, pero no en el efecto de los proyectiles (llegué a hundir dos acorazados con un crucero en la Primera Batalla de Guadalcanal), no había fuego propio, errores de identificación. Otros, por el contrario, eran malos en los aspectos del combate pero tenían muy en cuenta el control de daños. Etcétera. Pero sintiéndolo mucho, son divertidos pero no realistas.

Saludos

[tacuster]

Hehehehehhe, si recuerdo los primeros Silent Service (simulador de subs) en dónde terminamos usando una regla trigonométrica para embocar los torpedos y eramos 2 estudiantes de ingenieria jugando contra la PC, si mal no recuerdo a un formación zizgagueante pegabamos 1 de cada 6 torpedos hasta q nos pusimos serios con regla y cálculo y bajamos a 1 de cada 2.
Algo que hoy en día están prácticamente extintos y es más la emoción de destruir algo q las buenas prácticas en si.

Con respecto a este simulador es un Masive Multiplayer Online,no es contra la PC sino contra otros usuarios. lo q significa q muchas veces los jugadores cometen esos mismos errores q señalas. Atacar al descubierto y no en desenfilada, desperdigarse (el mapa suele tener unos 5kms de ancho por largo), caer artillería sobre tus propios amigos, por suerte en teamkiller no ocurre porq todos llevan tags pero es posible. Dps con el tiempo ves como la gente mejora por simple repetición de prueba y error.

Ni de asomo es algo cercano a la guerra ó revivir experiencias pasadas, pero para alguien de a pie da una idea más cercana de lo difícil q era... Sobrevivir.


En fin, sigamos con la intrigas de Von Papen y Schellenberg q vienen interesantísimas. Bien dice el dicho q "El poder corrompe y el poder absoluto, corrompe absolutamente todo".

[reytuerto]

Excelente la serie de Linces!
Me encanta la idea de M50 y M51 de Sion! (sobre todo con el chevron y el color de la librea! )! Y he de confesar que con el tren de rodaje pareado, se ve mucho mejor que con el diseño inicial .

[cornes]

Excelente la serie de Linces!

Desde luego, se me había olvidado mencionarlo. A mi también me gusta esa especie de hibridación entre las familias tardías AMX13 y M4.

En cuanto al KwK 40 frente al M3 de 75mm, no quería decir que fueran iguales, sino que la superioridad del KwK 40 junto con sus miras y sus municiones no era suficiente como para justificar por sí sola la indefensión de los Sherman a distancias de menos de una milla.
A decir verdad, en torno a los 1.000 o más metros, la única munición que contaba para los PzIV alemanes era el Pzgr 39, pues las de carga hueca eran demasiado imprecisas a tanta distancia y los proyectiles subcalibrados no eran muy frecuentes y tampoco eran los más precisos, sobre todo a larga distancia. Y sí, tanto el L43 como el L48 eran superiores en prestaciones anticarro y su trayectoria más tensa que los disparos del M3 de 75mm (En cambio el M3 era muy apropiado como arma de apoyo, que era su uso más frecuente), pero el factor clave era que las tripulaciones aliadas no estaban adiestradas para hacer uso de las posibilidades de su equipamiento, por ejemplo, las dotaciones norteamericanas muy raramente hacían uso o mantenían adecuadamente sus sistemas de estabilización en un eje, ni estaban adecuadamente instruídas en el tiro a distancia. Sobre la marcha aprendieron muchas cosas, y los Pz IV eran muy vulnerables incluso a distancias largas, sus blindajes laterales eran practicables para los 75mm aliados e incluso sin penetrar sus blindajes, la configuración del los Pz IV y III, con sus superestructuras fijadas con pernos y su delgado blindaje superior sufrían mucho incluso frente a impactos de proyectiles rompedores a distancia.

En cuanto a simuladores, un simulador "puro" de blindados multijugador sería prácticamente imposible de lograr si se quisiera que fuera "jugable", yo tengo que decir que si tuviera que elegir un juego para entretenerme y de paso hacerme una idea de la distribución interna y las sensaciones dentro de un carro de la Segunda Guerra Mundial elegiría el Red Orchestra. Y no es porque en su día participase en la traducción de la interfaz de una versión anterior y su manual de juego, pero sus desarrolladores han realizado un gran trabajo de documentación para recrear no solo los interiores de los equipos, sino incluso las sensaciones, como el humo del interior de la cámara de combate y la commoción que provocan los impactos directos o cercanos en la tripulación.

A modo de curiosidad, sin que sirva de precedente y porque creo que tienen cierto interés como reproducción del interior de los blindados con su distribución interna y movimientos de los tripulantes, me permito enlazar estos videos además de los que puse antes, estos supongo que son más interesantes.


https://youtu.be/wIsyoQyJk3k
Inside RO2's Tanks: T-34 Model 1942
Inside RO2's Tanks: PzKpfw. III M, T-70

PD: Por cierto, la versión anterior de ese juego, RO, fue utilizada por, creo que el el Canal de Historia, para recrear algunas batallas y acciones de guerra de la SGM en una serie de documentales.

EDIT: He encontrado una mención al asundo de los documentales (que tampoco son nada del otro mundo, como mucha otra morralla del Canal de Historia), que un poco explican de forma más o menos visual acciones como St Nazaire, raids de los SAS en el norte de África, el puente Pegaso, etc...
https://youtu.be/xVp9E5jX3Z0

[Domper]

Ese juego no lo he jugado por lo que no puedo decir qué tal está. El Silent Service aviso desde ya que tenía muchos defectos; también es cierto que hubo varias versiones y no sé si llegué a probar las últimas.

Del tanque Lince, es que en el texto se indica que tiene suspensión Horstmann y el dibujo inicial era de barras de torsión. También se dice que tenía algún parecido con el Jaguar y para eso necesita una barcaza alargada.

Para acabar, sobre tanques, completamente de acuerdo, pero insisto en la mala calidad de los proyectiles antitanque aliados. Un Sherman de 75 mm con proyectil de alta velocidad, no digamos ya los submalibrados, hubiese tenido mucho que decir incluso contra un Tiger (que a distancias cortas y medias era vulnerable al cañón de 6 libras con munición subcalibrada). Las unidades que se entrenaron en el tiro antitanque, como el 37º batallón de tanques, consiguieron muy buenos resultados.

Saludos

[APVid]

Me sorprende que Italia no ofrezca que va poner en servicio sus portaaviones (aunque no sea cierto al fascismo siempre le gustó fardar); al menos sus trabajos estarán más avanzados.

Por cierto curioso desplante el de Franco, que con Hitler midió mucho lo que hacía. Sobre todo porque el regente está en Roma donde están los Borbones, casi lo está empujando hacia ellos.

[tacuster]

A mi me preocupa más el bueno de Adenauer, q cuando llegue el momento, como sucesor de Speer no está nada mal

Volviendo al tema simuladores, el R. O. lo jugué en su momento, pero me pareció básico al punto de ser aburrido, al no poder jugar multiplayer con gente. Eso si la calidad del realismo muy buena.

Saludos.

[Gaspacher]

Franco era un superviviente nato, capaz de arrimarse en cada momento al árbol que más le convenía...no me lo veo haciendo ese desplante abiertamente. De darse el caso sería mucho más sutil y recibiría a von Letow como a un militar más, cubriéndose las espaldas pero sin airar a nadie.

[Domper]

En este escenario Franco ha recibido pocos meses antes un rapapolvo de los alemanes. Aparte que tengo mis dudas sobre su instinto de supervivencia al menos los primeros años. Aparte de eso, el culto a la personalidad que recibía le endiosó.

De hecho, y es opinión personal, si Franco sobrevivió fue por una carambola que podría haber resultado de otra manera. Hubiera bastado con una declaración de guerra soviética (motivos hubo) para que todo se hubiese ido al garete.

Aparte que la Restauración alemana serviría para azuzar a los monárquicos y enfrentarlos a los «azules». De nuevo dudo que le pareciese bien a Don Francisco. De todas maneras reescribiré ese párrafo.

De portaaviones, los italianos no tendrán nada hasta por lo menos finales de 1942.

Saludos

[Gaspacher]

Fue lo bastante inteligente para navegar por los difíciles años de la segunda guerra mundial mientras se salvaba de la quema. Precisamente esos primeros años son muy interesantes en el ámbito diplomático, especialmente todo lo relacionado con las relaciones con Alemania y los EEUU en relación con el Wolframio. Ahí si estuvieron a punto de la declaración de guerra por parte de los EEUU, pero logró sobrevivir él, y su régimen.

Una declaración de guerra por parte de la URSS podía ser letal lo mismo que podía pasar sin pena ni gloria. Finlandia estuvo en guerra con la URSS, pero no con los aliados occidentales, Bulgaria con los occidentales pero no con la URSS...vamos, que la URSS quedaba muy lejos de España y una declaración de guerra de esta únicamente sería letal en el caso de que los aliados occidentales la secundasen.

La restauración alemana sería un caballo que Franco montaría como cualquier otro de los que montó durante su dictadura

[Domper]

Finlandia estuvo en guerra con la URSS, pero no con los aliados occidentales

Error, Inglaterra le declaró la guerra. La diferencia era que Finlandia era un régimen democrático con buena prensa en Londres o Wshington (algo que con lo que los polacos no podían contar). Una declaración de guerra soviética es probable que trajese aparejada la de l,os aliados occidentales. No en 1943, más probable en 1944 una vez resuelta la batalla de Francia cuando parecía que a Hitler le quedaban cuatro días.

Franco hizo unas cuantas de las que se libró por los pelos. Incluso la ejecución de Cristino García fue una jugada que pocos réditos dio al régimen y que pudo haber conllevado una respuesta francesa más «caliente».

Saludos

[cornes]

Fue lo bastante inteligente para navegar por los difíciles años de la segunda guerra mundial mientras se salvaba de la quema.

O tuvo una potra como nadie y "buen consejo"... nunca sabremos a ciencia cierta si era el genio taimado y astuto de la propaganda o simplemente tuvo la suerte de su lado, tonto obviamente no era.

Pero desde luego, nació con una flor en el trasero, porque ya en Marruecos podría haberse muerto media docena de veces por no hablar de que hasta Mola y Sanjurjo van y entregan la cuchara en mano, en fin, que le tocó la lotería a este hombre más veces que a los Fabra.

[APVid]

Me preocupan algunos aspectos del acuerdo.

Obviamente los aspectos de la legislación personal de los habitantes, el reclutamiento (no se si la Wehrmacht dirá algo al respecto, pensemos en los Malgré-nous) y la posición del partido (llevan años machacando con la Gran Alemania, reunir al pueblo germano,... y ahora les sueltan eso).