Comentarios Un soldado de cuatro siglos

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cornes
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Mensaje por cornes »

ventura escribió:Una cañonera fluvial tipo Barceló?o tendrá algún refinamiento más?
Con un 24 libras... será más bien un pontón artillado, una especie de "monitor" fluvial.


ventura
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Mensaje por ventura »

Las Barceló llevaban un 24 creo...

La cosa es si seran protegidas? Remos o paletas? Posiciones protegidas para tirafores con fusiles rayados?


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:Un detalle sobre esa máquina para respirar: se ha buscado la que tal vez sea la peor solución.
Pensé en emplear esa Castilla elástica, pero creo que la capacidad técnica aún estaría demasiado lejos de la requerida para ello.
Si hablé del fuelle, fue porque el citado Andrea Vesalius utilizó uno y creo que al utilizar un fuelle de caja o acordeón (no de fragua), y al trabajar exclusivamente en cuero la porosidad del material alrededor de los puntos unida a la falta de estanqueidad de la mascara, reduciría o limitaría los posibles traumas que pudiese ocasionarse por su uso.

Por supuesto no es una tecnología perfecta, pero hay que recordar que "estamos en el siglo XVII" (y no podemos buscar la perfección). Bastante es que se den esos avances por imperfectos que sean.

Ni tan siquiera hay capacidad para realizar una cirugía abdominal, y todos sabemos como era la "medicina" de la época. Que ahora los cirujanos españoles sean capaces de sedar al paciente con un mínimo control de la sedación durante la intervención, y controlar los dolores postoperatorios con opiaceos, es ya todo un avance.

No sería raro que al poder controlar el dolor durante las intervenciones, los cirujanos del ejército pronto empezasen a arriesgarse a realizar cirugías cada vez más avanzadas.
Domper escribió:Un complemento que sería muy útil para ventilar así sería una «cánula de Guedel» que evita que la lengua caiga hacia atrás y cierre la vía aérea. Es muy sencilla y puede fabricarse en metal (siempre que sea fino).
La cánula se menciona al final, hecha en cuero. La verdad no pensé en hacerla en metal porque no creí posible hacerla tan fina como sería necesario, no ha sido hasta ahora que he recordado que podría hacerla un platero, que sería capaz de hacer trabajos más finos... mea culpa
Última edición por Gaspacher el 29 Nov 2017, 09:49, editado 1 vez en total.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola:
Mil disculpas por la demora. Os juro que el andamiaje estaba listo desde septiembre, pero buscar la data para llenar los huecos y los detalles me podían! Y en esto he estado dos meses. Espero que ahora las correrías de mi alter ego del siglo de Oro sean mas fluidas.


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ventura
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Mensaje por ventura »

Un placer volver a leer las andanzas del cirujano


Domper
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Mensaje por Domper »

Me alegra leer que nuestro cirujano vuelve a las andadas ¿irá directamente a Flandes o antes viajará a Egipto? Lo veremos.

De la esclavitud, la abolición pone en situación comprometida (ideológicamente) a las otras potencias. Implicará mucho menos estímulo para adentrarse en África salvo en las zonas del sur de clima más parecido al mediterráneo. Pero lo importante es otro aspecto. Sin esclavos más o menos habituados al clima y que se puedan reponer cada pocos años, va a ser difícil mantener ingenios azucareros en el Caribe. Recuérdese que fueron sus propietarios los que impulsaron la política naval inglesa mediante la compra de algunos puestos clave en el Parlamento. Si no hay esclavos, habrá mucho menos interés en colonizar esas islas caribeñas (y por tanto para establecerse en esa región) que en la realidad.

Obviamente, ni Francia, ni Inglaterra, ni Holanda han proscrito la esclavitud ni el tráfico de esclavos. Pero aparte de la cuestión ideológica, que en esa época empezaba a contar (aunque la Ilustración quede en el futuro yo no minimizaría el efecto de los viajeros) es que antes o después España es de suponer que empezará a actuar contra el tráfico de esclavos. Ser negrero resulta menos interesante si puedes acabar colgando de un penol.

A corto plazo el efecto será otro: los propietarios de esclavos van a tener que dormir con una pistola bajo la almohada porque temerán cualquier revuelta que pueda encontrar a España como patrocinadora (o porque puedan huir a territorios de la Corona). Especialmente afectará (como ya se dijo) al Brasil portugués (y al holandés). Si Portugal vuelve a control español (o mejor dicho, cuando vuelva, porque su posición va a ser muy delicada si Francia es derrotada) los hacendados brasileños perderán su medio de vida al quedar libres sus esclavos. Porque supongo que en el siguiente decreto se liberará también a los esclavos de las zonas rebeldes, léase Portugal y sus colonias. Portugal, para sobrevivir, ya no podrá contar ni con el comercio de las especias ni con el del azúcar. No haberse rebelado.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Jacinto Juan
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Mensaje por Jacinto Juan »

Me alegra de que el cirujano esté de vuelta pero creo que va a ser complicado el asunto de los hospitales sin que sean estatales (en la medida de lo posible estamos en el siglo XVII). El asunto de los revólveres mencionados, ¿se podría adaptar a los mosquetes para conseguir tener varios disparos seguidos? Tipo este:
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¿Cómo se podría hacer para que la prohibición de la esclavitud se haga efectiva en toda la monarquía? Ya que los virreyes de querer podrían no ejecutar la orden en secreto. Tras esto sería recomendable que el rey hiciera visitas por sus territorios cada x años (primero por la península, después por Italia, Flandes, etc). Por último, ¿se van a seguir con las expediciones científicas cuando acabe el estado de guerra? Serían muy beneficiosas tipo las de Malaspina o la que se hizo por el índico.


Hoy no es día de mojar la pólvora.
Jacinto Juan
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Mensaje por Jacinto Juan »

Y se me olvidaba, ¿en las Filipinas el control que se está ejerciendo es mayor que en la LTR? Porque vale que se vaya a conquistar los puestos holandeses en indonesia pero debería ejercerse un control efectivo donde se está asentado que son las Filipinas y ya desde ahí expandirse.


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cornes
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Mensaje por cornes »

ventura escribió:Las Barceló llevaban un 24 creo...
Anda, pues es verdad. Mira que mentalmente me parecía excesivo un cañón tan grande para una lancha.
Jacinto Juan escribió:Y se me olvidaba, ¿en las Filipinas el control que se está ejerciendo es mayor que en la LTR?
Si no recuerdo mal, la base principal de la flota de la Compañía del Carmen se había establecido en Súbic. Cuatro Navíos de 64 y otros barcos menores (que también se dijo que estaban dedicados a realizar labores de exploración) son una fuerza que en la época no tendría rival en Oriente, durante los años que llevan allí tienen que haber dejado huella.

En cuanto a los rifles revolver, tengo entendido que pueden resultar peligrosos, eso de tener un tambor con recámaras tan cerca de la cara no da mucha confianza, la verdad.


APVid
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Mensaje por APVid »

Para los Levellers un poco pronto, no se usa ese término hasta 1647, porque el desarrollo del grupo es consecuencia de la guerra civil (incluso también los diggers que eran aún más a la izquierda protosocialistas).

Respecto a la esclavitud en Gran Bretaña, en las islas limitada (salvo el asunto de prisioneros), en Norte América apenas unos 300 esclavos africanos en Virginia en 1650 (mientras unos 4.000 trabajadores no abonados), el Caribe (Bermuda, St. Kitts, Barbados, Nevis, Antigua y Montserrat; aunque quizás alguna no llegó a serlo) es aún un momento de transición de introducción de la caña de azucar y el uso masivo de trabajadores no abonados europeos.
Así que realmente no lo ven tan preocupante aún.
Domper escribió:De la esclavitud, la abolición pone en situación comprometida (ideológicamente) a las otras potencias. Implicará mucho menos estímulo para adentrarse en África salvo en las zonas del sur de clima más parecido al mediterráneo. Pero lo importante es otro aspecto. Sin esclavos más o menos habituados al clima y que se puedan reponer cada pocos años, va a ser difícil mantener ingenios azucareros en el Caribe. Recuérdese que fueron sus propietarios los que impulsaron la política naval inglesa mediante la compra de algunos puestos clave en el Parlamento. Si no hay esclavos, habrá mucho menos interés en colonizar esas islas caribeñas (y por tanto para establecerse en esa región) que en la realidad.
En realidad inicialmente se hizo el trabajo con nativos, luego con trabajadores no abonados blancos,... solo después se trajo en masa los africanos. Al que más afectará será en todo caso al Brasil portugués.

El problema es que la demanda de azucar va a seguir creciendo por lo que su producción va a exigir mano de obra, sea como sea, así que se saltarán las leyes. La solución como dije es ofrecer una alternativa válida para otros climas y con otras necesidades diferentes de mano de obra: remolacha azucarera.
Domper escribió:Ser negrero resulta menos interesante si puedes acabar colgando de un penol.
Depende, incluso con la prohibición del XIX no se colgaba a estos, tenían demasiados contactos e intereses empresariales vinculados.
Jacinto Juan escribió:¿Cómo se podría hacer para que la prohibición de la esclavitud se haga efectiva en toda la monarquía? Ya que los virreyes de querer podrían no ejecutar la orden en secreto. Tras esto sería recomendable que el rey hiciera visitas por sus territorios cada x años (primero por la península, después por Italia, Flandes, etc).
Ese es un punto a destacar, la prohibición me extraña que no entre en vigor también en Italia y Flandes. Pero el problema será América: "Acátese pero no se cumpla".
Sería necesario celebrar unas Cortes en Santo Domingo o Puerto Rico, y proceder a reordenar los virreinatos (por ejemplo la propuesta que formulé).
cornes escribió:En cuanto a los rifles revolver, tengo entendido que pueden resultar peligrosos, eso de tener un tambor con recámaras tan cerca de la cara no da mucha confianza, la verdad.
Inefectivos, mejor trabajar en un sistema de aguja reforzado con cierre de caucho o un sistema de cierre rodante.
http://www.lasegundaguerra.com/viewtopic.php?t=9873


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió:De la esclavitud, la abolición pone en situación comprometida (ideológicamente) a las otras potencias.
Como alguien ha dicho, la esclavitud en las colonias europeas en el Nuevo Mundo aún estaba en sus pasos iniciales. Aunque para Pedro, quien recordemos tiene una moralidad influenciada por su pertenencia al siglo XX y XXI., los motivos que da son diferentes. Esta ley esta hecho exprofeso para combatir a Portugal, especialmente a esa burguesía que fue la causante de la rebelión lusa.
Jacinto Juan escribió:El asunto de los revólveres mencionados, ¿se podría adaptar a los mosquetes para conseguir tener varios disparos seguidos? Tipo este:
Prácticamente imposible. Esos revólveres que ya fueron mencionados tiempo atrás, son fabricados por medios totalmente manuales. Eso significa miles de horas de trabajo por cada revolver, lo que situara su precio por las nubes. Son armas de cañón rayado, eso significa que tendrán que resistir presiones muy altas. Por lo tanto los cañones ya no podrán ser como los de los mosquetes, de cañón soldado, sino que precisaran de brocas para taladrar el cañón. Y junto con las brocas serán necesarios medios mecánicos (en este caso hidráulicos) para el taladro, taladrina para enfriar el metal durante el mecanizado, y todo ello con la certeza de un elevado porcentaje de fallos en el proceso. Un taladro que se desvía, una broca que se parte dañando el cañón, etc., estarían a la orden del día. En suma, una dificil situación que convierte los revólveres en una rareza accesible tan solo para el monarca o para apoyar a Pedro o a alguno de sus compañeros.

Los revólveres serían claro esta, de pólvora negra. Para el que no conozca el proceso de carga de dichas armasdejo el siguiente video. Había que rellenar la recamara con la polvora, el taco, colocar la bala, y atacarla hasta que obturaba la recamara. En el vídeo el atacador es una palanca del propio revolver, pero en muchos casos se atacaba con la ayuda de un martillo en el exterior. Por ultimo era necesario un fulminante, que en la época que nos ocupa sería muy posiblemente fulminato de mercurio, corrosivo e inestable...

Vamos, que no esperéis ver esas armas en el ejército...
cornes escribió:Si no recuerdo mal, la base principal de la flota de la Compañía del Carmen se había establecido en Súbic. Cuatro Navíos de 64 y otros barcos menores (que también se dijo que estaban dedicados a realizar labores de exploración) son una fuerza que en la época no tendría rival en Oriente, durante los años que llevan allí tienen que haber dejado huella.
Eso es correcto, y se traducirá en un mayor control de Luzón, pero queda mucho para el control de todo el archipiélago.
APVid escribió:Para los Levellers un poco pronto, no se usa ese término hasta 1647, porque el desarrollo del grupo es consecuencia de la guerra civil (incluso también los diggers que eran aún más a la izquierda protosocialistas).
Hay que diferenciar la parte narrativa, en la que utilizo el termino para una mejor comprensión, con la parte "vivida" por los personajes.
APVid escribió:Respecto a la esclavitud en Gran Bretaña, en las islas limitada (salvo el asunto de prisioneros), en Norte América apenas unos 300 esclavos africanos en Virginia en 1650 (mientras unos 4.000 trabajadores no abonados), el Caribe (Bermuda, St. Kitts, Barbados, Nevis, Antigua y Montserrat; aunque quizás alguna no llegó a serlo) es aún un momento de transición de introducción de la caña de azucar y el uso masivo de trabajadores no abonados europeos.
Así que realmente no lo ven tan preocupante aún.
En toda Europa la esclavitud estaba en retroceso desde el siglo XVI, con excepciones por supuesto, por eso menciono que tan solo puede ocasionar problemas en el caso de buques que lleven esclavos si llegan a tocar puerto español
APVid escribió: Ese es un punto a destacar, la prohibición me extraña que no entre en vigor también en Italia y Flandes. Pero el problema será América: "Acátese pero no se cumpla".
Territorios distintos, leyes distintas


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Mensaje por APVid »

Respecto a inventos, voy a proponer dos bastante sencillos, sin grandes necesidades de material, a realizar mediante moldes, y donde no importan mucho las calidades, ni el acabado, pudiéndose hacer en talleres mediante una cadena de montaje: Maquina de escribir y Mimeógrafo o ciclostil. Y además el papel carbón (ya existían precedentes en el S. XVI).

Son relativamente sencillos de fabricar (en la maquina el montaje sería lo más complejo) pero muy útiles tanto para la Compañía como para el estado, y más en un país donde gustaba tanto la burocracia.

También tendría importante papel en la propaganda, que es otra parte importante de la acción militar, no es lo mismo ponerse a imprimir con una imprenta pesada y moverla con un ejército (y algo como la Columbian Press de inicios del XIX solo hacía 250 copias por hora) que disponer de un ciclostil para hacer panfletos e incluso una gaceta militar para los ejércitos (el factor moral es crucial).
https://i.pinimg.com/474x/bd/37/ef/bd37 ... -corps.jpg
Gaspacher escribió:Vamos, que no esperéis ver esas armas en el ejército...
Yo lo único que aspiraría sería inicialmente un sistema de pistones que sustituya a los silex, fabricados masivamente (una lámina de metal que reciba una prensa para hacer los pistones, que luego se cortan de la lámina y se rellenan de fulminante).
Y luego dar el paso a un cartucho de papel con un sistema de aguja percutora sellada (estilo Dreyse aunque más cerca del Chassepot):
https://www.youtube.com/watch?v=qFGfDb2W2Ho
https://www.youtube.com/watch?v=IX0cEXXydro

Tendría pocas piezas pequeñas y pocas partes móviles complicadas de fabricar (se podrían hacer en moldes); lo más difícil sería el muelle.
Gaspacher escribió:Territorios distintos, leyes distintas
América era ley de Castilla matizada, y el problema era si se cumplía; por eso es necesario una reordenación de ésta.


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reytuerto escribió:Hola:
Mil disculpas por la demora. Os juro que el andamiaje estaba listo desde septiembre, pero buscar la data para llenar los huecos y los detalles me podían! Y en esto he estado dos meses. Espero que ahora las correrías de mi alter ego del siglo de Oro sean mas fluidas.
Bienvenido de nuevo :thumbs: :thumbs:

Un apunte.

Las soldadas del ejército son ahora mayores, el soldado raso 10 ducados y a partir de ahí suma y sigue.
APVid escribió:Yo lo único que aspiraría sería inicialmente un sistema de pistones que sustituya a los silex, fabricados masivamente (una lámina de metal que reciba una prensa para hacer los pistones, que luego se cortan de la lámina y se rellenan de fulminante).
Y luego dar el paso a un cartucho de papel con un sistema de aguja percutora sellada (estilo Dreyse aunque más cerca del Chassepot):
https://www.youtube.com/watch?v=qFGfDb2W2Ho
https://www.youtube.com/watch?v=IX0cEXXydro

Tendría pocas piezas pequeñas y pocas partes móviles complicadas de fabricar (se podrían hacer en moldes); lo más difícil sería el muelle.
Un mosquete de pistones entraría dentro de lo posible, pero un arma de retrocarga se enfrentaría al mismo problema que los revólveres, pero con la dificultad aumentada a causa de utilizar un cañón más largo. Al ser de retrocarga si se quiere optimizar su uso, precisaría de cañones rayados, y eso significa que la bala obturaría completamente el cañón provocando presiones muy altas para un cañón soldado. Por lo tanto sería un arma únicamente apta como pieza de artesanía, apta para la realeza y poco más, pero no para equipar ejércitos.


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Mensaje por ventura »

Un mosquete de pistones entraría dentro de lo posible, pero un arma de retrocarga se enfrentaría al mismo problema que los revólveres, pero con la dificultad aumentada a causa de utilizar un cañón más largo. Al ser de retrocarga si se quiere optimizar su uso, precisaría de cañones rayados, y eso significa que la bala obturaría completamente el cañón provocando presiones muy altas para un cañón soldado. Por lo tanto sería un arma únicamente apta como pieza de artesanía, apta para la realeza y poco más, pero no para equipar ejércitos.

NO se ha relatado ya que los cañones de los mosquetes son taladrados? Por otro lado un fusil de retrocarga aun sin rayar no seria superior a uno de avancarga?

Y en pistolas de uno o dos tiros no se podria hacer algo de retrocarga utilizable por la caballeria?


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Mensaje por Gaspacher »

¿Donde?

Un arma de retrocarga sin casquillo, y con los problemas de estanqueidad normales de la época, es una receta para el desastre


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