Independencia de Cataluña (III parte)

[Gaspacher]

Un ejemplo más de que el independentismo nunca fue una "revolución de las sonrisas", es cierto que durante mucho tiempo dio la apariencia de serlo, pero era un espejismo construido a partir del ostracismo (en muchos casos mediante coacciones), de una parte de la sociedad. Pero ha bastado que esa parte de la sociedad catalana no independentista, tome conciencia de su misma y empiece a mostrarse, para que parte de el independentismo muestre sus verdaderos colores.

En fin, cambiando de tema, un artículo aparecido en El Pais sobre los inicios del "catalanismo" visto por un tal Santiago Ramón y Cajal

https://elpais.com/elpais/2017/11/30/ci ... 06407.html

[Silver_Dragon]

Ya que no puede en físico, pues lo ha hecho virtualmente y sus palabras dejan entrever que no acepta nada de nada, y lo hace para "ganar la libertad de Cataluña" y construir "un país independiente". Ademas, Puigdemont pide convertir el 21-D en la "segunda vuelta del 1-O"
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b4630.html

Se ve que le importa un pimiento cataluña o lo que pase. Mientras, alcobendas se frota las manos,
https://www.libremercado.com/2017-12-02 ... 276610005/

Otros hacen su agosto
http://www.preferente.com/noticias-de-h ... 71795.html

Y algunos intentan salvarse del desastre
http://www.abc.es/economia/abci-hoteles ... ticia.html

[Egara]

No pasa nada, los que quemaban el balcón tenían una sonrisa de oreja a oreja, eran buena gente;Y los bomberos , fueron a socorrer a la familia , o se estaban manifestando a favor de la " democracia "? Y los mossos ? Investigaran o prender fuego a una vivienda es libertad de expresion ? Tv3 y catalunya radio le encontraran una explicacion logica, como a lo de los muñecos, que "posiblemente " sea cosa de unionistas sue querian crear polemica.Esto acabara muy mal.

[Lucas de Escola]

Muy interesante el artículo aportado por Gaspacher sobre las opiniones de Ramón y Cajal sobre el "separatismo racista" de algunos de sus coetáneos. Como puede apreciarse, son argumentos comúnmente utilizados por aquellos regimenes que en algún momento han necesitado de estas "diferencias" falsas y falaces para justificar sus ideas supremacistas, ideas que a la postre no persiguen otra cosa que más derechos que a los no diferenciados, incluso sobre éstos. Enorme paralelismo con el separatismo vasco, con su mesias Arana y aquel Arzalluz que hablaba del RH vasco.
Y es ese tufillo supremacista, xenofobo y racista el que no se va a olvidar fácilmente, quedando marcado en el acervo popular. Este sentir sembrado en el subconsciente va a durar más que esa perdida de empresas y turistas. De ahí, que coincida con quienes piensan que el daño ya está hecho.

[sendin]

Hola.

Sobre racismo hay un articulo en el abc, donde indica que en las listas para las elecciones, los apellidos de origen español, los mas comunes en cataluña están desaparecidos en las listas independentistas.
http://www.abc.es/espana/abci-puigdemon ... ticia.html



En otro orden de cosas ayer rajoy empezó la campaña en castelldefels como siempre. Se paseo por mi calle, entro en los comercios del barrio y se hizo innumerables selfies. Solo falto que le pidieran autógrafos, el fue la estrella a pesar de ir con el candidato albiol y el ex-alcalde de castelldefels del pp.
https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... ro-1572714

[Kraken]

El CNI catalán acumula ilegalidades desde el 2010, cuando Mas lo dedicó a la secesión
Ha censurado webs, controlado comunicaciones y accedido a bases de datos ajenas

La investigación de la Guardia Civil sobre las maniobras del destituido Gobierno catalán para poner en marcha los embriones de la «estructura de Estado» han sacado a la luz una supuesta riada de irregularidades de una de las instituciones llamadas a ser uno de los pilares de la nueva república: el Centre de Seguretat de la Informació de Catalunya (Cesicat), conocido popularmente como el CNI catalán. Según los informes que el Grupo de Delincuencia Económica y Tecnológica del instituto armado ha remitido al Juzgado de Instrucción 13 de Barcelona, la Generalitat, tras la llegada al poder en diciembre del 2010 de Artur Mas, comenzó a convertir a esa «fundación» creada por el tripartito un año antes en un verdadero servicio de espionaje sin ningún tipo de control judicial con el único objetivo de servir al proceso de independencia. Las acusaciones de la Guardia Civil son gruesas.

Los investigadores, que sitúan por tanto los primeros movimientos para la ruptura unilateral hace exactamente siete años, sostienen que Mas empezó a cebar las arcas del Cesicat a partir del 2012, llegado a quintuplicar su presupuesto en el 2014 con el objetivo de convertir esa fundación en «parte esencial» de una futura «agencia nacional de seguridad» de la república catalana. Es a partir de 2014, tras la firma del acuerdo de CiU y Esquerra para la «transición nacional» cuando el CNI catalán se embarca en una vorágine de «posibles actividades irregulares» para convertir este órgano en una «estructura de Estado». Los atestados afirman literalmente que el Cesicat incurrió en «actividades de censura, solicitando la eliminación de páginas web de contenido no delictivo» y que, entiende la Guardia Civil, no suponían «ninguna amenaza de la seguridad de la red». Pero el embrión de los servicios secretos soberanistas habría ido mucho más allá, según el instituto armado.

El centro habría llevado a cabo «controles de comunicaciones» sin autorización judicial, tanto de «interceptación de correos» como con la colocación de «aplicaciones de control de teléfonos móviles sin conocimiento de los usuarios» a través de un programa espía llamado Cerberus.Siempre de acuerdo con los documentos ya judicializados, la agencia de inteligencia controlada por los gobiernos de Artur Mas y Carles Puigdemont también ha tenido «acceso a datos y bases de datos de titularidad ajena a la Administración catalana» sin permiso alguno. De forma paralela, los espías de la Generalitat «crearon y desarrollaron» sus propias «bases de datos ilegales no sujetas a regulación ni control». Esos ficheros contenían «perfiles de activistas»; informaciones sobre «empresarios y altos cargos de la Generalitat» que fueron elaborados por «encargo» del Cesicat (hasta medio centenar de expedientes); y «datos de ciudadanos». Estos últimos archivos, argumentan los informes, fueron ya usados en el referendo ilegal del 9N y son una pieza clave para la «culminación del proceso de transición nacional».


Puigdemont lo impulsa

Puigdemont habría dado todavía más impulso al Cesicat en su camino para convertirse en el centro de espionaje de la nueva república, de acuerdo con los análisis de la Guardia Civil. Los atestados hacen hincapié en que el 19 enero del 2016, solo una semana después de la toma de posesión del ahora expresidente huido, el centro pasó a estar «adscrito» directamente al departamento de Presidencia. «Es práctica común en los servicios de inteligencia el estar más próximos a los cargos a los que han de facilitar la inteligencia necesaria para la toma de decisiones», señala el Grupo de Delincuencia Económica y Tecnológica, que recuerda que los Gobiernos prefieren recibir la información de sus espías con los «mínimos intermediarios».

Para la Guardia Civil, es evidente que la maniobra de Puigdemont de hacerse con el control directo del Cesicat es un «cambio organizativo lógico y relevante para los fines perseguidos» (la ruptura con el Estado).Los investigadores, a modo de resumen, explican que la utilización del Cesicat (para promover el proceso de independencia) es «extrapolable» al uso que se ha hecho de otras instituciones para el «desarrollo de las estructuras del Estado». Por ello, la Guardia Civil lamenta la falta, hasta ahora, de una investigación global sobre las maniobras de los diferentes responsables de la Generalitat desde hace siete años. En el caso específico del CNI catalán, los investigadores se quejan de que hasta ahora las «diferentes denuncias» contra el centro han sido tratadas por los tribunales «como actividades o acciones aisladas» de la institución y no «desde una perspectiva más integral» en «un contexto específico que configuraría de manera distinta la tipología penal», más cerca a la «delincuencia organizada». Eso sí, en este caso con el objetivo de conseguir la independencia.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... P22991.htm

Con la ley de protección de datos en la mano alguno puede pasar mucho tiempo en la cárcel.

[Silver_Dragon]

el 21-D se juega el turismo ruso en cataluña. Los turoperadores Anex Tour, Coral Travel e ITravex piden cambiar Barcelona por Toulouse si repunta la tensión tras el 21D
https://cronicaglobal.elespanol.com/bus ... 9_102.html

[sendin]

Hola.

Mas datos sobre el intento de incendio de la vivienda de una familia por ponerla bandera española en el balcón. Ya habían tenido problemas su hijo de once años fue agarrado por el cuello por un adulto por salir en defensa de su hermana que había arrancado un cartel de propaganda independentista.

http://www.larazon.es/espana/incendian- ... KH17103696


Y otra mas. los Comités de Defensa de la República (CDR) catalana, formados por independentistas, con ayuda de anonymus buscan datos de militantes de partidos españoles y sus familias, con el objetivo de amedrentar a la población, imponer un ambiente de miedo y terror entre los que se sienten españoles.

http://www.larazon.es/espana/los-cdr-cr ... GH17106257

[Silver_Dragon]

No es nuevo, Interior ha enviado un centenar de policias como escolta a candidatos.
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 52672.html

[Luis M. García]

El Magistrado Llarena deja en prisión a Junqueras, Forn y los Jordis por apreciar riesgo de reiteración delictiva. Al resto de consellers encarcelados les deja en libertad bajo fianza de cien mil euros y las medidas cautelares típicas.

El Supremo mantiene en prisión a Junqueras, Forn y los líderes de ANC y Òmnium al ver riesgo de reiteración
http://www.elmundo.es/espana/2017/12/04 ... b4585.html

A ver como influye esto en la campaña, porque me da que la lista del "President" puede continuar ganando apoyos, dada la inconsistencia de la líder de ERC.

[Lucas de Escola]

Pues, sí, Form, Junqueras y los Jordis se quedan en prisión. Llarena, al que consideraban medio tonto y al que podrían tomar el pelo con sus declaraciones cargadas de ambigüedades, les ha dicho que nanay y que se comen el turrón en el talego.
¿Y cómo se habrá tomado la noticia el insigne presidente de la Republica Fantasma de Cataluña? Pues, supongo que a nivel político verá qué rédito puede sacarle; victimismo a toneladas.
Y a nivel personal, esa sensación privada, inconfesable y sufrida en la soledad, jiñado hasta los tobillos. Si pensó que podría eludir la prisión provisional nada más pisar España a nada que argumentara ante el juez lo que ya otros han intentado, esto es un mazazo que le debe haber provocado una diarrea de búfalo malayo. Y al resto de fugados, lo mismo. Alguno debe estar sopedando un plan B acorde a lo que aventuran los acontecimientos: Venezuela, Corea de Norte...
Y para colmo, aunque con las reservas pertinentes, Ciudadanos sería el partido más votado, superando a ERC, según la última encuesta del CIS.
"I dont like monday..." deben andar cantando.

[Silver_Dragon]

Cataluña casi dobla los datos del paro de noviembre de este año con respecto a 2016
https://elpais.com/economia/2017/12/04/ ... 26201.html

Autonomos y turismo los mas perjudicados
https://www.elindependiente.com/politic ... ndentista/

La pimes se van por la incertidumbre y las distribuidoras, que no quieren estar en una zona inestable.
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1486846/

El Govern planeó financiarse con 'fracking', energía nuclear y gases de efecto invernadero... no se ustedes, pero a los ecologistas se le tienen que estar tirando de los pelos.
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_1487519/

La crisis catalana llega a los bares y pierden 71 millones en octubre
http://www.elmundo.es/economia/ahorro-y ... b45f7.html

[Luis M. García]

Poco a poco parece que el marasmo se está empezando a mover...



CIS: Los partidos no independentistas superarían a los soberanistas en votos y en escaños en las elecciones catalanas
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b45ca.html

... y aún faltan los 15 días de la campaña.

[sendin]

Hola.

Mas sobre la familia a la que intentaron incendiar el piso. El regidor del pueblo, independentista por
supuesto, ni ha preguntado ni se ha interesado, y los mosos han intentado covencerles de que no pongan una denuncia. Así no tendrán que investigar, aunque me parece que no lo harán por muchas denuncias que pongan, como dudo que hagan algo en el caso de los monigotes colgados del puente.

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... s_1487465/

A veces me pregunto, de verdad se esta aplicando el articulo 155.

En cuanto a las encuestas, no me fio mucho de ellas, aparte de que fallan mucho, ahora en determinados sitios de cataluña no es aconsejable para la salud decir lo que piensas.

[Lucas de Escola]

Cierto que las encuestas mejor obviarlas, aunque sólo sea para proteger nuestra propia salud mental en caso de tener que ver cómo todo sale al revés. Y más aún cuando todo parece indicar un resultado tan igualado.
Pero, jode mucho ver que se pierden votos, que la peña se moviliza y que las cosas ya no están tan claras. Y más de un y una indepe tienen que estar nervioso ante la eventualidad de ver perdidas unas elecciones que pueden dejarles con el culillo al aire. Y desde luego, ya estarán maquinando qué hacer si efectivamente el bloque constitucionalista les vence: negar los resultados, solicitar un nuevo recuento, declarar un pucherazo, declararse en rebeldía..., ¡qué sé yo!. Después de los despropositos vistos y oídos, cualquier cosa puede esperarse. Entre otras cosas, preocupa la destrucción de archivos y pruebas documentales de decadas y décadas de nacionalismo institucionaluzado. ¡Dios mío, lo que tiene que haber ahí...!