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Varias cuestiones.
La primera, sobre Portugal. Es delicada, desde luego, porque a Salazar no creo que le agrade demasiado ver muchas divisiones españolas en su territorio, pero tampoco creo que Franco ceda con tal alegría la protección de Portugal después de haber puesto la mayor parte de los efectivos en la campaña. Cuestión de prestigio, ya se sabe.
Sobre divisiones: una cosa es que se movilicen por lo que pueda pasar, otra que se cubran sus plantillas, algo que en medio de una guerra va a ser necesario. De todas maneras, reclutas habrá suficientes, pero parece razonable pensar que Franco preferirá reservarse un ejército de maniobra por lo que pueda pasar, máxime tras la sorpresa de Portugal.
No se olvide además que tanto Francia como España tienen (o tenían) colonias en el África Ecuatorial que ahora son controladas por los británicos, y si la guerra va bien habrá que acordarse de ellas. No se ha citado todavía, pero en la realidad se planeó un ferrocarril transahariano (por Argelia) y en este escenario se estará trabajando en él a toda prisa. También es previsible que haya rifirrafes en el sur de Libia y en el Chad con los franceses de De Gaulle. Es posible que se precisen fuerzas adicionales para su empleo en África antes o después. Porque no creo que Franco prefiera que otros le liberen la colonia.
De la protección del litoral. No son demasiado probables los ataques en fuerza pero sí las incursiones y además de cierta magnitud, como las que en la realidad los ingleses lanzaron contra Noruega. La Guardia Civil no está preparada para repelerlas, pues solo dispone de armamento ligero (el individual, más algunos morteros y ametralladoras). Tampoco tiene entrenamiento para repelerlas, y francamente, no me imagino a una sección de la GC combatiendo a una compañía de comandos.
Defender cada piedra no será posible, pero tampoco se puede tolerar (por prestigio sobre todo) que cada rincón de la costa pueda ser atacado. Tal vez lo correcto (lo económico) sea renunciar a la defensa del litoral y mantener solo puestos de vigilancia y una masa móvil, además de la aviación. Pero explica luego a los asturianos que el glorioso ejército se ha replegado al interior. Va a ser preciso mantener fuerzas de cierta entidad a lo largo de toda la costa, y precisamente para esa misión vendrán bien las armas anticuadas. Quiero decir, ahí importa menos que tal o cual tipo de cañón sea una rara avis y solo haya media docena de disparos por pieza; para espantar comandos (que tampoco tienen nada más que armas personales y algunos morteros) se basta.
De aviones, en la realidad Inglaterra intentó contratacar incluso en los peores momentos. Lo mismo que luego intentó Alemania en su pequeño Blitz de 1944. Si Alemania está siendo muy difícil, serán España y Francia las agraciadas con las visitas del Bomber Command. Es más, hasta puede haber ataques diurnos como los que de vez en cuando se intentaron contra objetivos muy valiosos (como en la realidad las fábricas de motores diesel para submarinos). Aparte de las flotas y de la navegación de cabotaje por el Cantábrico, de importancia crucial para la industria siderúrgica bilbaína.
Evidentemente, queda la cuestión de USA. En la realidad, en la segunda mitad del 41 todos veían que su implicación era impepinable. Ahora estamos a principios del 42, los japoneses no se han movido (aun) pero las tensiones habrán ido en aumento.
Guste o no, la guerra sigue para España
La primera, sobre Portugal. Es delicada, desde luego, porque a Salazar no creo que le agrade demasiado ver muchas divisiones españolas en su territorio, pero tampoco creo que Franco ceda con tal alegría la protección de Portugal después de haber puesto la mayor parte de los efectivos en la campaña. Cuestión de prestigio, ya se sabe.
Sobre divisiones: una cosa es que se movilicen por lo que pueda pasar, otra que se cubran sus plantillas, algo que en medio de una guerra va a ser necesario. De todas maneras, reclutas habrá suficientes, pero parece razonable pensar que Franco preferirá reservarse un ejército de maniobra por lo que pueda pasar, máxime tras la sorpresa de Portugal.
No se olvide además que tanto Francia como España tienen (o tenían) colonias en el África Ecuatorial que ahora son controladas por los británicos, y si la guerra va bien habrá que acordarse de ellas. No se ha citado todavía, pero en la realidad se planeó un ferrocarril transahariano (por Argelia) y en este escenario se estará trabajando en él a toda prisa. También es previsible que haya rifirrafes en el sur de Libia y en el Chad con los franceses de De Gaulle. Es posible que se precisen fuerzas adicionales para su empleo en África antes o después. Porque no creo que Franco prefiera que otros le liberen la colonia.
De la protección del litoral. No son demasiado probables los ataques en fuerza pero sí las incursiones y además de cierta magnitud, como las que en la realidad los ingleses lanzaron contra Noruega. La Guardia Civil no está preparada para repelerlas, pues solo dispone de armamento ligero (el individual, más algunos morteros y ametralladoras). Tampoco tiene entrenamiento para repelerlas, y francamente, no me imagino a una sección de la GC combatiendo a una compañía de comandos.
Defender cada piedra no será posible, pero tampoco se puede tolerar (por prestigio sobre todo) que cada rincón de la costa pueda ser atacado. Tal vez lo correcto (lo económico) sea renunciar a la defensa del litoral y mantener solo puestos de vigilancia y una masa móvil, además de la aviación. Pero explica luego a los asturianos que el glorioso ejército se ha replegado al interior. Va a ser preciso mantener fuerzas de cierta entidad a lo largo de toda la costa, y precisamente para esa misión vendrán bien las armas anticuadas. Quiero decir, ahí importa menos que tal o cual tipo de cañón sea una rara avis y solo haya media docena de disparos por pieza; para espantar comandos (que tampoco tienen nada más que armas personales y algunos morteros) se basta.
De aviones, en la realidad Inglaterra intentó contratacar incluso en los peores momentos. Lo mismo que luego intentó Alemania en su pequeño Blitz de 1944. Si Alemania está siendo muy difícil, serán España y Francia las agraciadas con las visitas del Bomber Command. Es más, hasta puede haber ataques diurnos como los que de vez en cuando se intentaron contra objetivos muy valiosos (como en la realidad las fábricas de motores diesel para submarinos). Aparte de las flotas y de la navegación de cabotaje por el Cantábrico, de importancia crucial para la industria siderúrgica bilbaína.
Evidentemente, queda la cuestión de USA. En la realidad, en la segunda mitad del 41 todos veían que su implicación era impepinable. Ahora estamos a principios del 42, los japoneses no se han movido (aun) pero las tensiones habrán ido en aumento.
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Tampoco querrá ver repetida la invasión del país. De todas formas las divisiones empleadas no deberían ser muchas, media docena de divisiones DOT, que para mejorar la imagen de Salazar pueden ser "mixtas", incluyendo un batallón luso, serían suficientes, siempre y cuando hubiese un ejército de reserva al otro lado de la frontera.Domper escribió:La primera, sobre Portugal. Es delicada, desde luego, porque a Salazar no creo que le agrade demasiado ver muchas divisiones españolas en su territorio, pero tampoco creo que Franco ceda con tal alegría la protección de Portugal después de haber puesto la mayor parte de los efectivos en la campaña. Cuestión de prestigio, ya se sabe.
Por eso diferenciábamos entre divisiones tipo A, las veinticinco famosas, y las DOT, para tareas estáticas.Domper escribió: Sobre divisiones: una cosa es que se movilicen por lo que pueda pasar, otra que se cubran sus plantillas, algo que en medio de una guerra va a ser necesario. De todas maneras, reclutas habrá suficientes, pero parece razonable pensar que Franco preferirá reservarse un ejército de maniobra por lo que pueda pasar, máxime tras la sorpresa de Portugal.
A corto plazo es imposible tanto su defensa como su posterior recuperación. Con suerte Franco podría haber hecho previsiones para una defensa por medio de guerrillas que ayudarían a fijar algunas unidades británicas, pero eso es todo.Domper escribió:No se olvide además que tanto Francia como España tienen (o tenían) colonias en el África Ecuatorial que ahora son controladas por los británicos, y si la guerra va bien habrá que acordarse de ellas. No se ha citado todavía, pero en la realidad se planeó un ferrocarril transahariano (por Argelia) y en este escenario se estará trabajando en él a toda prisa. También es previsible que haya rifirrafes en el sur de Libia y en el Chad con los franceses de De Gaulle. Es posible que se precisen fuerzas adicionales para su empleo en África antes o después. Porque no creo que Franco prefiera que otros le liberen la colonia.
Ahora ya no, pero antes del desastre de Portugal un caso como el de Dieppe, sobre Bilbao o Ferrol, era totalmente posible, y sin entrar en sus posibilidades de éxito a nivel estratégico (creo que no hubiesen logrado conservar la cabeza de playa más allá de unos días, hubiese significado la destrucción de buena parte de la capacidad industrial española.Domper escribió:De la protección del litoral. No son demasiado probables los ataques en fuerza pero sí las incursiones y además de cierta magnitud, como las que en la realidad los ingleses lanzaron contra Noruega. La Guardia Civil no está preparada para repelerlas, pues solo dispone de armamento ligero (el individual, más algunos morteros y ametralladoras). Tampoco tiene entrenamiento para repelerlas, y francamente, no me imagino a una sección de la GC combatiendo a una compañía de comandos.
Por eso hablaba de esas divisiones DOT, equipadas con todos esos restos de armamento de la GC. Una tarea en la que podrían continuar su entrenamiento a la vez que eran útiles.Domper escribió:Defender cada piedra no será posible, pero tampoco se puede tolerar (por prestigio sobre todo) que cada rincón de la costa pueda ser atacado. Tal vez lo correcto (lo económico) sea renunciar a la defensa del litoral y mantener solo puestos de vigilancia y una masa móvil, además de la aviación. Pero explica luego a los asturianos que el glorioso ejército se ha replegado al interior. Va a ser preciso mantener fuerzas de cierta entidad a lo largo de toda la costa, y precisamente para esa misión vendrán bien las armas anticuadas. Quiero decir, ahí importa menos que tal o cual tipo de cañón sea una rara avis y solo haya media docena de disparos por pieza; para espantar comandos (que tampoco tienen nada más que armas personales y algunos morteros) se basta.
Por eso hable de la necesidad de más AA. Con la capacidad española no esperaría mucho más que convertir los 75mm en AA como hicieron los franceses, no como los pichis de la GC sino con afustes antiaéreos, pero algo es algo aunque sea un arma tan solo capaz de realizar barreras. Sobre la navegación de cabotaje, al final habría que recurrir a una navegación escoltada. uno o dos mercantes protegidos por tres o cuatro bous con armas AA, y a ser posible CAP de cazas sobre ellos de tanto en tanto.Domper escribió:De aviones, en la realidad Inglaterra intentó contratacar incluso en los peores momentos. Lo mismo que luego intentó Alemania en su pequeño Blitz de 1944. Si Alemania está siendo muy difícil, serán España y Francia las agraciadas con las visitas del Bomber Command. Es más, hasta puede haber ataques diurnos como los que de vez en cuando se intentaron contra objetivos muy valiosos (como en la realidad las fábricas de motores diesel para submarinos). Aparte de las flotas y de la navegación de cabotaje por el Cantábrico, de importancia crucial para la industria siderúrgica bilbaína.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Respecto a armamento y unidades en el ejército de 1940: https://issuu.com/rafaelrodrigofernande ... ra_en_1940Gaspacher escribió: El problema son las armas, que como dije eran escasas, demasiado diversas, y estaban muy gastadas tras su uso intensivo durante la guerra.
Yo diría que la cosa en 1942 de la LTU sería algo así:Gaspacher escribió:Yo no desglose las divisiones de infantería por tipo, ni incluí las unidades menores a división, pero decimos lo mismo.
+Divisiones acorazadas: 2 o 3 con material alemán y algun regimiento con material inglés de manera temporal.
+Divisiones de montaña: 3.
+Divisiones de infantería: 25 (de ellas 5 semimotorizadas o móviles o como se quiera llamarlas a medida que se obtengan vehículos).
+Divisiones DOT: 25.
+Divisiones de Regulares: 3 (reordenando los Grupos y aumentando la recluta entre las cabilas).
+División de Infantería de Marina: 1.
+División del Ejército del Aire: entre unidades de seguridad para aeródromos, paracaidistas y aerotransportados; en realidad a falta de aviones sería una infantería selecta (como se vio en Bastogne o Montecassino).
+División de la Legión.
Refuerzos del Pacto en la Península:
+CTV (un Cuerpo de Ejército italiano): 3 divisiones (de las reorganizadas en triangulares).
+Cuerpo de Ejército Alemán: 3 o 4 divisiones, al menos una de ellas Panzer.
+Nuevo Ejército Portugués: 2 o 3 divisiones y 5 divisiones DOT en formación.
Fuerzas Francesas en Marruecos (reforzadas):
+Divisiones Coloniales (con Tirailleurs Marocains, d'Infanterie Coloniale du Maroc y elementos de la Legión Extranjera): 6 (en la Operación Antorcha tenían 4).
+Divisiones de Infantería Francesa: 2 o 3 (formadas en África o con las tropas de la metrópoli ahora que son cobeligerantes).
+División Acorazada: 1.
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Una pregunta ¿para qué van a enviar los italianos unidades a España? Si no participaron en lo peor de la campaña de Portugal, no comprendo mucho los motivos que les pueden llevar a intervenir ahora. Ya tienen bastante lío con lo suyo en África, pues lo de liberar Abisinia está muy bien pero ahora se encuentran con «un frente demasiado lejano».
Evidentemente, va a tener que ser Portugal quien se defienda a sí mismo, pero inicialmente solo existe una división (los «viriatos») y habrá que depurar el resto de las fuerzas armadas. Va a tardar bastantes meses si no años en volver a ser una fuerza combativa. Aparte que su problema es similar al español pero agravado, la carencia de armas.
Del ejército español, lo que aun no se ha nombrado es el previsible malestar. La guerra empezó en 1936 y ya se está entrando en 1942. Cinco años y medio de privaciones, de muertes, y sin visos de solución. Eso no se soluciona con propaganda o declaraciones grandilocuentes sobre el imperio. Razón de más para intentar no reclutar demasiados veteranos, sobre todo los padres de familia.
Sobre las armas británicas capturadas, ya que se citó en su día, lo lógico será emplearlas en formaciones de segunda fila. Salvo que guste mucho algún equipo y se decida producir munición o repuestos: en la realidad pasó con algunas piezas de artillería rusas (como el cañón de 122 mm, para el que se produjo munición y que incluso España copió), pero de lo que tienen los británicos supongo que solo interesarán las tanquetas Bren.
Sobre Francia necesitarán contingentes muy importantes aunque solo sea vigilar (que no defender) su larga costa africana. Aparte de tener que plantear una campaña antes o después contra las colonias que se hayan unido a De Gaulle o estén en manos británicas. Por no decir nada de posibles intereses franceses en Irak o en Palestina.
Saludos
Evidentemente, va a tener que ser Portugal quien se defienda a sí mismo, pero inicialmente solo existe una división (los «viriatos») y habrá que depurar el resto de las fuerzas armadas. Va a tardar bastantes meses si no años en volver a ser una fuerza combativa. Aparte que su problema es similar al español pero agravado, la carencia de armas.
Del ejército español, lo que aun no se ha nombrado es el previsible malestar. La guerra empezó en 1936 y ya se está entrando en 1942. Cinco años y medio de privaciones, de muertes, y sin visos de solución. Eso no se soluciona con propaganda o declaraciones grandilocuentes sobre el imperio. Razón de más para intentar no reclutar demasiados veteranos, sobre todo los padres de familia.
Sobre las armas británicas capturadas, ya que se citó en su día, lo lógico será emplearlas en formaciones de segunda fila. Salvo que guste mucho algún equipo y se decida producir munición o repuestos: en la realidad pasó con algunas piezas de artillería rusas (como el cañón de 122 mm, para el que se produjo munición y que incluso España copió), pero de lo que tienen los británicos supongo que solo interesarán las tanquetas Bren.
Sobre Francia necesitarán contingentes muy importantes aunque solo sea vigilar (que no defender) su larga costa africana. Aparte de tener que plantear una campaña antes o después contra las colonias que se hayan unido a De Gaulle o estén en manos británicas. Por no decir nada de posibles intereses franceses en Irak o en Palestina.
Saludos
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Desde el movil
Estoy de acuerdo con lo de los italianos. Si hay ayuda italiana, y por interers propio habria, esta se concentraria en unidades navales y aereas para vigilar y cerrar el estrecho. Por lo tanto posiblemente serian MAS y aviones de reconocimiento fuesen hidroaviones o no, y bombarderos/torpederos, y sobre todo minas, muchas minas...
Esta vez España ha sido la agredida sin provocacion previa, encima por el viejo enemigo ingles. Ademas mientras se gane no habra mucho movimiento.
Sobre las armas britanicas habria de todo. Los Enfield pueden ir a unidades de segunda fila, pero las bren podrian ser recamaradas al 7.92. Tambien estan armas como las sten o las granadas mills, que la industria española podria intentar copiar por ser una evidente mejora de lo existente. Tienen muchas armas interesantes, sobre todo en artilleria, aunque sin duda capturarian relativamente en pocas. Eso sin olvidar las armas de la ayuda americana, desde browning a sherman.
Sobre el ejercito español ya dije que yo iria 25 div tipo A, y 20 tipo C o DOT. Algo totalmente asumible en 1940. Luego cuando tras Portugal y tras reponer las bajas, mantendria las 25 tipo A y aumentaria las C a unas 30, tal vez con la idea de ir potenciando media docena de ellas en la medida de lo posible a un tipi B. Es una movilizacion totalmente asumible y deja suficiente mano de obra en retaguardia
Estoy de acuerdo con lo de los italianos. Si hay ayuda italiana, y por interers propio habria, esta se concentraria en unidades navales y aereas para vigilar y cerrar el estrecho. Por lo tanto posiblemente serian MAS y aviones de reconocimiento fuesen hidroaviones o no, y bombarderos/torpederos, y sobre todo minas, muchas minas...
Esta vez España ha sido la agredida sin provocacion previa, encima por el viejo enemigo ingles. Ademas mientras se gane no habra mucho movimiento.
Sobre las armas britanicas habria de todo. Los Enfield pueden ir a unidades de segunda fila, pero las bren podrian ser recamaradas al 7.92. Tambien estan armas como las sten o las granadas mills, que la industria española podria intentar copiar por ser una evidente mejora de lo existente. Tienen muchas armas interesantes, sobre todo en artilleria, aunque sin duda capturarian relativamente en pocas. Eso sin olvidar las armas de la ayuda americana, desde browning a sherman.
Sobre el ejercito español ya dije que yo iria 25 div tipo A, y 20 tipo C o DOT. Algo totalmente asumible en 1940. Luego cuando tras Portugal y tras reponer las bajas, mantendria las 25 tipo A y aumentaria las C a unas 30, tal vez con la idea de ir potenciando media docena de ellas en la medida de lo posible a un tipi B. Es una movilizacion totalmente asumible y deja suficiente mano de obra en retaguardia
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Uno de los objetivos del Pacto es que las fuerzas de los estados colaboren, y de esa manera aprendan a luchar juntas. Que mejor que practicarlo con unidades que ya tuvieron esa experiencia en años anteriores y hablan idiomas similares.Domper escribió:Una pregunta ¿para qué van a enviar los italianos unidades a España? Si no participaron en lo peor de la campaña de Portugal, no comprendo mucho los motivos que les pueden llevar a intervenir ahora. Ya tienen bastante lío con lo suyo en África, pues lo de liberar Abisinia está muy bien pero ahora se encuentran con «un frente demasiado lejano».
Recordemos que la ocupación de Francia se va a reducir o eliminar, ni hay un ejército de ocupación en Yugoslavia (salvo las unidades en Albania y en Grecia, y ciertas unidades de apoyo al gobierno de Belgrado). Es decir quizás más de 30 divisiones italianas han quedado liberadas (20 y algo en cuanto se reorganicen a triangulares), con lo que asignar un Cuerpo de Ejército no afecta en nada a las que envíen a Etiopia o Chad.
Los franceses van a combatir junto a los italianos en Chad contra los gaullistas.Domper escribió:Sobre Francia necesitarán contingentes muy importantes aunque solo sea vigilar (que no defender) su larga costa africana. Aparte de tener que plantear una campaña antes o después contra las colonias que se hayan unido a De Gaulle o estén en manos británicas. Por no decir nada de posibles intereses franceses en Irak o en Palestina.
En el África Occidental hay pocas tropas, así que es posible que hayan trasladado unidades para reforzar Mauritania y Senegal lo que llevaría a una guerra de baja intensidad con los ingleses de Gambia, Guinea portuguesa, Sierra Leona, Costa de Oro y Nigeria.
Posiblemente haya una concentración de unidades francesas del Pacto en el río Níger, y se conquiste con facilidad Gambia y Guinea Portuguesa. Los ingleses puede que se aseguren los puertos franceses del Golfo de Guinea en las actuales Costa de Oro, Togo y Benin.
Pero con el Mediterráneo cerrado el ejército en Argelia y Túnez puede ser reubicado, además de las tropas nuevas de la metropoli; por ello no me extrañaría el refuerzo de Marruecos pasando como he dicho de 4 a 9 divisiones, y la ubicación de más tropas en la costa atlántica de Senegal y Mauritania.
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Pero el ejército alemán no creo que sea el de la LTR. Ahora tras la caída de Francia y como no se contempla la invasión de la URSS, se habrán llevado a cabo las medidas de desmovilización de unidades original, medida que afectara sobre todo a las unidades de infantería y no a las "especiales"; panzer, mecanizadas, paracaidistas, etc. Esa medida habrá permitido un aumento de la producción tanto de alimentos como de manufacturas, productos de minería, etc., al regresar cientos de miles de hombres a la vida civil. Eso también significara una disminución de las divisiones disponibles para las tareas que mencionas.
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Yo me refería a los italianos, pero pasa lo mismo con los alemanes.
¿Desmovilización?
Cuando Francia se ha removilizado (aliado reciente aún), España se ha tenido que movilizar,... los sovieticos continúan movilizados (aunque el caos en los cuadros de mandos por las nuevas purgas hace que a todos los niveles sean oficiales inexpertos y poco activos).
Y finalmente los británicos están movilizando todo lo que les queda, e incluso tratando de imponer el servicio obligatorio en Canadá, Sudáfrica, Nueva Zelanda, Australia y la India, con el enorme problema político que les ocasionará.
Yo lo vería más bien como una rotación de los efectivos hacia las industrias que Speer a puesto en estado de guerra y no como en la LTR en 1942 que seguían a medio gas.
¿Desmovilización?
Cuando Francia se ha removilizado (aliado reciente aún), España se ha tenido que movilizar,... los sovieticos continúan movilizados (aunque el caos en los cuadros de mandos por las nuevas purgas hace que a todos los niveles sean oficiales inexpertos y poco activos).
Y finalmente los británicos están movilizando todo lo que les queda, e incluso tratando de imponer el servicio obligatorio en Canadá, Sudáfrica, Nueva Zelanda, Australia y la India, con el enorme problema político que les ocasionará.
Yo lo vería más bien como una rotación de los efectivos hacia las industrias que Speer a puesto en estado de guerra y no como en la LTR en 1942 que seguían a medio gas.
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Sí, desmovilización, y en el caso de Francia y España movilización parcial.
En la LTR Alemania empezó a desmovilizar unidades tras la caída de Francia porque la guerra con GB no requería mantener 160 divisiones. No sería hasta que tomaron la decisión de invadir la URSS que cambiarían de idea. En la LTU ocurre lo mismo, solo que sin guerra con la URSS no sera necesario una posterior movilización en diciembre. Para los frentes que hay y la protección de las fronteras bastan medio centenar de divisiones de infantería, menos tras la entrada francesa en la guerra y la asunción de la protección de la costa francesa por el ejército francés.
Francia ha pasado de no beligerante a aliada, es normal que tenga que movilizarse, pero esa movilización sería a un nivel medio, para nada similar a la movilización de 1939, básicamente porque no hay ningún enemigo terrestre que vaya a precisar ciento ochenta divisiones.
España va a movilizarse, sí, pero no tiene razón de ser el ir a máximos y movilizar las cien divisiones que España mantuvo durante la GC entre ambos contendientes. Con la mitad, va servida porque una vez más, la amenaza, es la que es.
En la LTR Alemania empezó a desmovilizar unidades tras la caída de Francia porque la guerra con GB no requería mantener 160 divisiones. No sería hasta que tomaron la decisión de invadir la URSS que cambiarían de idea. En la LTU ocurre lo mismo, solo que sin guerra con la URSS no sera necesario una posterior movilización en diciembre. Para los frentes que hay y la protección de las fronteras bastan medio centenar de divisiones de infantería, menos tras la entrada francesa en la guerra y la asunción de la protección de la costa francesa por el ejército francés.
Francia ha pasado de no beligerante a aliada, es normal que tenga que movilizarse, pero esa movilización sería a un nivel medio, para nada similar a la movilización de 1939, básicamente porque no hay ningún enemigo terrestre que vaya a precisar ciento ochenta divisiones.
España va a movilizarse, sí, pero no tiene razón de ser el ir a máximos y movilizar las cien divisiones que España mantuvo durante la GC entre ambos contendientes. Con la mitad, va servida porque una vez más, la amenaza, es la que es.
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Te recuerdo que los sovieticos tienen unas 300 divisiones activas (unas 160 en el oeste). Aunque no hagan nada hay que mantener la precaución.
Los británicos también están movilizados.
Los británicos también están movilizados.
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Las señales que se reciben del Este no son nada tranquilizadoras. Dudo mucho que haya existido desmovilización. En la LTR se permitió una relajación que en este caso no se pueden permitir. Están las tropas destacadas en Oriente Medio, pero son apenas siete u ocho divisiones, tres de ellas panzer y al menos dos motorizadas. Las tropas destacadas en España y Portugal habrán sido reducidas o trasladadas por completo, tal vez dejando parte de su equipamiento pesado atrás para apoyar a españoles y portugueses. Los franceses, italianos y españoles están intentando modernizar las diversas ramas de sus fuerzas armadas lo que requiere tiempo y los alemanes están haciendo lo mismo, reforzando y mejorando sus unidades. La incógnita es que, tal vez, como mucho tienen poco mas de un año, antes de que el padrecito Stalin decida que ya es hora que la revolución del proletariado gobierne el mundo. Dudo que los alemanes, que ya llevan casi un año con economía de guerra mantengan el mismo ritmo industrial que en la LTR por las mismas fechas, que yo creo que debe estar casi un año por delante. Cierto es que las onerosas tareas de guarnición/ocupación que tantas tropas requirieron en la realidad, ahora son casi inexistentes, limitándose tal vez a algunas unidades de apoyo, tal vez tipo batallón o regimiento como máximo, excepto en Hungría y Rumanía, donde el despliegue alemán, al menos en apariencia, es importante.
- “El sueño de la razón produce monstruos”. Francisco de Goya.
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Yo lo que no veo claro es si Stalin atacara o no. Por lo que hizo lo vemos capaz de meterse con peces pequeños o aprovechar la situación de debilidad absoluta (cómo hizo con Polonia o Japón en el último momento). Sus ideas eran que Alemania y Gran Bretaña se desgastarán mutuamente antes de hacer nada; es más aquí incluso quizás se plantee invadir la India.
Pero lanzarse a una guerra abierta con lo paranoico que era y lo que desconfiaba de los militares, lo veo más difícil. En realidad la cosa posiblemente lleve a una Guerra Fría pero sin que nadie dé el paso.
Pero lanzarse a una guerra abierta con lo paranoico que era y lo que desconfiaba de los militares, lo veo más difícil. En realidad la cosa posiblemente lleve a una Guerra Fría pero sin que nadie dé el paso.
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En estos momentos entre todos los teatros de operaciones debe haber menos de veinte divisiones alemanas empeñadas en combate, la mayor parte de ellas divisiones "especiales", panzer, paracaidistas, motorizadas, etc. Desconozco si las divisiones panzer se han desdoblado como hizo Hitler para invadir la URSS, pero con mantener movilizadas las divisiones panzer, motorizadas, de montaña, las paracaidistas, y medio centenar o menos en la frontera con la URSS y Noruega, debería ser suficiente para la defensa y no penalizaría demasiado la economía. El resto puede ser movilizado con rapidez llegado el caso.
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No lo veo tan claro esa desmovilización, con un ejército soviético tan numeroso y movilizado, en unas líneas defensivas en construcción.Gaspacher escribió:medio centenar o menos en la frontera con la URSS y Noruega, debería ser suficiente para la defensa y no penalizaría demasiado la economía.
Me sorprendería que Alemania redujera tanto sus fuerzas, yo diría que se mantendrían aún importantes fuerzas tanto en Noruega, Holanda, Polonia,... y Francia, hay que vigilar a ésta y hay que mantener la amenaza de invasión sobre Gran Bretaña.
Yo díria un despliegue así (partiendo de que Alemania podía haber llegado a las 216 que tuvo en julio de 1941 o a las 192 de diciembre de 1940):
-Noruega: 8 divisiones.
-Europa Balcánica (incluyendo Grecia y Chipre): 9 divisiones.
-Oeste: 45-50 divisiones (en la LTR se mantuvo más de 70 durante la ofensiva contra Gran Bretaña).
-Este: 35-40 divisiones (en la LTR se mantuvo unas 30 a lo largo del otoño de 1940 hasta 1941 antes de la concentración).
-Alemania: 45-50 divisiones (en la LTR había una reserva de unas 70 antes de la concentración en el este).
-Egipto, Sudán, Siria y Mesopotamia: 18-20 divisiones.
Total 160-177 divisiones.
Si quieres rota las divisiones, da permisos, asigna las tropas a algunas labores públicas,...
Eso no me parece correcto.Domper escribió:Se solicitó a la US Navy que cediese alguno de sus buques de guerra, pero solo pudo transferir el portaaviones de escolta Long Island, ahora llamado Ardent, que tardaría algún tiempo en incorporarse a la flota.
La clase Long Island fueron 2 mercantes reconvertidos: el USS Long Island y el HMS Archer.
Que el HMS Archer encargado como tal por los británicos pase a ellos se puede admitir, pero a Roosevelt no se le va admitir que ceda un novísimo portaaviones como el USS Long Island recién botado. Los destructores se vendieron como viejos y sustituidos, tenían 20-25 años, pero ceder un buque nuevo chocaría de frente con las Cámaras. Recordemos que 1942 es año electoral (en la LTR casi pierde la mayoría), y los republicanos se han aliado con los demócratas sureños contra sus políticas en la llamada coalición conservadora; dar ese paso daría mucha munición a sus rivales para presentarlo como un loco belicoso que sacrifica la defensa nacional (al ceder una unidad mayor).
La única opción que veo en ese campo es que se ceda un buque viejo: el USS Langley, que ya tiene casi 22 años (30 años si contamos su fase como carbonero), pero que ha sido reconvertido a portahidroaviones. Los británicos lo pueden usar para actividades antisubmarinas y para transportar aviones.
No olvides el bloqueo submarino a Gran Bretaña, mejorado por la coordinación entre la Luftwaffe y la Armada.Domper escribió:suponiendo una presión cada vez mayor para los limitados recursos navales británicos.
Y que la RAF está agotada:
+El Bomber Command puede que siga lanzando algún ataque a Francia y Alemania, pero no se si se aprobó el Area bombing directive y habrán puesto a Harris al mando (ambas cosas en la LTR en febrero de 1942). Y ante la superioridad enemiga los Grupos han debido quedar diezmados y cada ataque ante los radares, los Bf y los Fw puede ser una carniceria ante la falta de cazas de protección.
+El Coastal Command muy ocupado en la lucha antisubmarina, pero ha perdido el control del Canal y de las aproximaciones a Inglaterra ante los cazas alemanes.
+Fighter Command desangrado, posiblemente esté exigiendo personal a los otros para manterse vivo. De sus Grupos Aéreos:
-10º y 11º exterminados por los cazas con depósitos y de largo alcance enemigos, incapaces de defender el sur de Inglaterra.
-12º también muy desgastado; más si Leigh-Mallory insistió en agruparlos los tres anteriores en sus Grandes Alas para ser aniquilados por formaciones más ágiles enemigas.
-13º y 14º los menos desgastados al estar en Escocia, pero posiblemente drenados de pilotos para los demás Grupos.
-9º, las unidades de instrucción ¿habrán adoptado la decisión japonesa de enviar los instructores a las unidades de combate ante la falta de pilotos cualificados?
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Comentarios para El Visitante -La pugna - Crisis
Aunque el ejército ruso es muy numeroso, mientras no haya visos de que realizan movilizaciones adicionales, no debería haber signos de invasión inminente. Es un peligro, pero Alemania tenía uno de los sistemas de movilización más rápidos y eficaces del mundo, y le bastarían unas pocas semanas para movilizar decenas de divisiones.
Veamos primero los frentes activos.
España y Portugal; una fuerza de reacción rápida de 3 divisiones panzer y 1 motorizada.
Palestina; 3 divisiones panzer y 5 motorizadas, con otras 3 de infantería como fuerza de ocupación.
Egipto; un panzerkorps de 1 división panzer y 1 ligera para apoyar a los italianos, que serán los que mantienen el principal esfuerzo hacia Sudan.
Y ahora las fuerzas de ocupación.
Noruega; 8 de infantería esta bien.
Europa Balcánica; de la LTU no precisa tropas, Yugoslavia y Bulgaria son aliadas, y no ha habido Grecia, así que 0.
Oeste; el único motivo para mantener 70 divisiones en el oeste, es si se sigue considerando una operación Sealion. Si no es así, con 50 divisiones es más que suficiente, y eso hasta que se firma el pacto y los franceses movilizan su propio ejército, a partir de ese momento bastarían una veintena en Dinamarca, Holanda y Bélgica.
Este; 30 divisiones están más que bien.
Alemania; la reserva estaría compuesta principalmente por las divisiones panzer, motorizadas, de montaña, y paracaidistas. Eso serán unas 5 panzer (modelo 39, no recuerdo si Domper ha desdoblado las divisiones panzer), o las ligeras si no se han trasformado, 6 de montaña, y la paracaidista y aerotransportada. En total unas veinte divisiones a las que tras la alianza con Francia se podrían sumar 50 de infantería.
Total; 123, cincuenta divisiones pueden ser desmovilizadas y un millón de soldados pueden regresar a sus hogares y a trabajar en la economía productiva, y eso sin contar las divisiones de la Luftwaffe y SS que deberían ser disueltas y asimiladas por el ejército.
Las rotaciones y permisos sirven para mantener la moral de la tropa, no para que esta se sume a la vida civil y relanzar la economia.
Veamos primero los frentes activos.
España y Portugal; una fuerza de reacción rápida de 3 divisiones panzer y 1 motorizada.
Palestina; 3 divisiones panzer y 5 motorizadas, con otras 3 de infantería como fuerza de ocupación.
Egipto; un panzerkorps de 1 división panzer y 1 ligera para apoyar a los italianos, que serán los que mantienen el principal esfuerzo hacia Sudan.
Y ahora las fuerzas de ocupación.
Noruega; 8 de infantería esta bien.
Europa Balcánica; de la LTU no precisa tropas, Yugoslavia y Bulgaria son aliadas, y no ha habido Grecia, así que 0.
Oeste; el único motivo para mantener 70 divisiones en el oeste, es si se sigue considerando una operación Sealion. Si no es así, con 50 divisiones es más que suficiente, y eso hasta que se firma el pacto y los franceses movilizan su propio ejército, a partir de ese momento bastarían una veintena en Dinamarca, Holanda y Bélgica.
Este; 30 divisiones están más que bien.
Alemania; la reserva estaría compuesta principalmente por las divisiones panzer, motorizadas, de montaña, y paracaidistas. Eso serán unas 5 panzer (modelo 39, no recuerdo si Domper ha desdoblado las divisiones panzer), o las ligeras si no se han trasformado, 6 de montaña, y la paracaidista y aerotransportada. En total unas veinte divisiones a las que tras la alianza con Francia se podrían sumar 50 de infantería.
Total; 123, cincuenta divisiones pueden ser desmovilizadas y un millón de soldados pueden regresar a sus hogares y a trabajar en la economía productiva, y eso sin contar las divisiones de la Luftwaffe y SS que deberían ser disueltas y asimiladas por el ejército.
Las rotaciones y permisos sirven para mantener la moral de la tropa, no para que esta se sume a la vida civil y relanzar la economia.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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