Independencia de Cataluña (III parte)

[Silver_Dragon]

No frenaran la republica....
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b457c.html

[Silver_Dragon]

La ostia.... vamos con taparrabos y cazamos cual cromañones.....
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1493203/

[Gaspacher]

Osti@s, España se dedica al turismo a atraer jubilados y Cataluña no tiene esa necesidad, dicho por alguien de la primera comunidad autónoma en turismo de la península...

De todas formas se agradece la preocupación por el estado de la ciencia en España y la consideración en facilitar la salida de las empresas punteras en I+D+I catalanas rumbo a España.

El ‘procés’ en el diván
Tres profesores de Psicología Política analizan el papel de los líderes durante la crisis catalana y cómo se enfrentan ahora a la construcción de un nuevo mensaje

[Silver_Dragon]

El ex-ministro frances Manuel Valls irrumpe con fuerza en la campaña catalana
https://elpais.com/ccaa/2017/12/16/cata ... 23599.html

El nuevo sistema de educación catalan
https://www.esdiario.com/63311256/La-Gu ... alana.html

[sendin]

Hola

Un articulo en el mundo llamado: “21-D: Guía para entender las elecciones más chifladas de la historia”.

http://www.elmundo.es/papel/historias/2 ... b4686.html

[De Güiner]

La ostia

Osti@s

[Luis M. García]

La Generalitat actuó como un Estado totalitario

Cada vez hay más pruebas de que los Mossos d'Esquadra actuaron como una auténtica policía política al servicio del proyecto secesionista diseñado desde la Generalitat. El informe elaborado por la Policía por orden de la juez de la Audiencia Nacional Carmen Lamela, y al que ha tenido acceso EL MUNDO, revela que los gobiernos de Artur Mas y Carles Puigdemont articularon una red de espionaje valiéndose de algunos mossos seleccionados por su "marcada tendencia nacionalista". Estos agentes hacían seguimientos y elaboraban informes sobre representantes de formaciones políticas como el PP y Ciudadanos, colectivos "españolistas" como Sociedad Civil Catalana, miembros del Gobierno nacional como el entonces ministro del Interior Jorge Fernández Díaz o abogados particulares. Además, como publicamos hoy, manejaban detallada información sobre las evasiones de dinero a Andorra del ex president Jordi Pujol. Es decir, investigaban paralelamente causas que estaban judicializadas para tener alertados e informados sobre las mismas a los dirigentes independentistas que pudieran verse salpicados por la corrupción de la familia Pujol.
http://www.elmundo.es/opinion/2017/12/1 ... b4687.html

Cómo era... Operación Cataluña, verdad Bomber@?

Y seguridad jurídica, que no falte...

[Silver_Dragon]

Lo mas gracioso del invento segun ellos, si ganan....
- Desaparece todo el 155 como si nunca hubiese existido
- Nadie le va a amenazar su "soberania"
- Vuelven las empresas a besarles los pies
- Vuelven los turistas a pedirles perdon
- Salida de los "presos politicos" de la carcel, indultos para todos y compensaciones de guerra
- Arcadia feliz, nacion y paraiso para todos los "catalanes independentistas"
- Destierro para los no "independentistas"
- Les reconoce la UE, la OTAN y corea del norte
- Les van a pagar todo el daño a la causa
- Les regalamos el resto de los paisos catalans tanto españa como francia
- Mas nunca hablaran con los cromañones
- Y como no, comeran helado todos los dias

[Bomber@]

Cada vez hay más pruebas de que los Mossos d'Esquadra actuaron como una auténtica policía política al servicio del proyecto secesionista diseñado desde la Generalitat. [...]

Cómo era... Operación Cataluña, verdad Bomber@?

Ya veo que si lo hace la Generalitat te parece mal. A mí me parece mal que se haga desde el Govern y que se haga desde el Gobierno, no hago tratamiento distinto a que se vulnere la ley según quién lo haga. Pero no por ello voy a dejar de poner el acento en las diferencias:

En la "Operación Cataluña" se espiaba y hacían informes para buscar incriminar en delitos/maldades (inventados cuando fuera preciso, afinando las acusaciones arbitrariamente) a líderes discrepantes, especialmente en campaña electoral (como estamos ahora ). Así se afectaban los resultados de unas elecciones (y, por tanto, a la representación de una ideología). O sea: una combinación de espionaje con una vulneración de los DDHH (al perseguir una ideología).

En el presunto espionaje que achacan ahora (recordemos, campaña electoral) a parte de los Mossos y al Govern... parece que todo quedaba a nivel interno, y es difícil ver cómo ello podría traducirse en "amenaza y chantaje al Estado con fines golpistas y sediciosos". O sea: que se trataría de espionaje (=violación de derechos fundamentales)... y ya.


Por otra parte, me parece relevante volver al tema del por qué se ha incrementado el número de independentistas en los últimos años. Más que nada porque parece que podemos descartar un par de "mantras":

Parece que los "nuevos independentistas" no lo somos a causa esencialmente de la "crisis económica": http://nadaesgratis.es/admin/rsecesion

Sobre el adoctrinamiento de TV3... hay un informe (elaborado por el propio Consell de l'Audiovisual de Catalunya) que compara el comportamiento de TV3 entre los días 11 y 30 de septiembre (justo antes de los hechos del 1-O), con el de otras cadenas de ámbito español: https://www.naciodigital.cat/lleida/not ... 7?appnav=1 (en catalán, resumido: TV3 tiene las tertulias más plurales, seguida de la Sexta -a cierta distancia-).

[basajaun]

Lo mas gracioso del invento segun ellos, si ganan....
- Desaparece todo el 155 como si nunca hubiese existido
- Nadie le va a amenazar su "soberania"
- Vuelven las empresas a besarles los pies
- Vuelven los turistas a pedirles perdon
- Salida de los "presos politicos" de la carcel, indultos para todos y compensaciones de guerra
- Arcadia feliz, nacion y paraiso para todos los "catalanes independentistas"
- Destierro para los no "independentistas"
- Les reconoce la UE, la OTAN y corea del norte
- Les van a pagar todo el daño a la causa
- Les regalamos el resto de los paisos catalans tanto españa como francia
- Mas nunca hablaran con los cromañones
- Y como no, comeran helado todos los dias

Y lo mas importante: seguirían las subvenciones de las que vive gran parte de estos patriotas y seres superiores:

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/12/ ... b459a.html

http://www.elmundo.es/grafico/espana/20 ... b4577.html

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/ ... b46a5.html

[Lucas de Escola]

Y hay más:
_ La Forcadell será coronada Miss Universo Catalán. Considerarla sex simbol y lanzarle piropos será de obligado cumplimiento.
-Artur Mas, ante los embargos padecidos, será compensado con la titularidad del Palacio de Pedralbes.
-Junqueras será declarado Padre de la Iglesia Catalana. (Qué es eso de que Cataluña tenga una religión con un Papa que habla español)
_El Parlamento Europeo, la ONU, el Pentágono y Disneyland se trasladarán a Barcelona.
-Entrará en valor la nueva moneda catalana: el Caganet, que cotizara a 100 Euros.
-Las Baleares serán rebautizadas Islas Pujolinas en honor a la magna familia y pater amantisimo.
-El Barsa, como premio a los servicios prestados, ganará la Liga cada año y una de cada tres copas de Europa. Además, la RFEF pagará 500 millones anuales en concepto de compensacion por jugar en la Liga Española. El RCD Espanyol será desmantelado y reconvertido en club de pesca de gamusinos.
-Monserrat será declarado Santa Sede y la Moreneta será sustituida por una imagen a tamaño natural de Marta Rovira.
-Como compensación al expolio sufrido en el museo de Lérida, las obras volverán junto con la iglesia. Sijena sera dinamitada y en su lugar se levantará una estatua de Trapero de no menos de 20 mts de alto. Todo con cargo al Estado Español, claro está, mediante suscripción popular.
-Cataluña seleccionará para los restos al Rubio
de la Trinca en Eurovisión, y lo ganará cada año hasta que Cataluña sea la nación más veces ganadora...

El fin, por muy disparate que sea a algunos que les digan estas mamarrachadas les pone, les pone mucho...

[Silver_Dragon]

La economia catalana puede crecer un 20% menos en 2018
http://www.expansion.com/empresas/banca ... b45be.html

Mira que estabamos con la coñá.....Así será la república catalana segun la CUP
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1494002/

[Domper]

Sobre el adoctrinamiento de TV3... hay un informe (elaborado por el propio Consell de l'Audiovisual de Catalunya) que compara el comportamiento de TV3 entre los días 11 y 30 de septiembre (justo antes de los hechos del 1-O), con el de otras cadenas de ámbito español...

Nada como un organismo neutral para emitir informes, y nadie duda del CAC.

Respecto al espionaje, resulta que algunos de los vigilados estaban cometiendo delitos (aunque solo fuese de desobediencia a mandatos judiciales) y otros no. Lo grave, desde luego, es seguir a los delincuentes. Lo dicho, neutralidad.

Saludos

[Luis M. García]

Ya veo que si lo hace la Generalitat te parece mal. A mí me parece mal que se haga desde el Govern y que se haga desde el Gobierno, no hago tratamiento distinto a que se vulnere la ley según quién lo haga. Pero no por ello voy a dejar de poner el acento en las diferencias:

En la "Operación Cataluña" se espiaba y hacían informes para buscar incriminar en delitos/maldades (inventados cuando fuera preciso, afinando las acusaciones arbitrariamente) a líderes discrepantes, especialmente en campaña electoral (como estamos ahora ). Así se afectaban los resultados de unas elecciones (y, por tanto, a la representación de una ideología). O sea: una combinación de espionaje con una vulneración de los DDHH (al perseguir una ideología).

En el presunto espionaje que achacan ahora (recordemos, campaña electoral) a parte de los Mossos y al Govern... parece que todo quedaba a nivel interno, y es difícil ver cómo ello podría traducirse en "amenaza y chantaje al Estado con fines golpistas y sediciosos". O sea: que se trataría de espionaje (=violación de derechos fundamentales)... y ya.

Pues va a ser que no. Va a ser que la "Operación Cataluña" solo existe en el caletre de los separatas y en absoluto tal "contubernio" ha estado judicializado -como si lo está esta actuación del govern y "su" policía-, todo lo más llegó a una comisión parlamentaria creada ad hoc y resuelta pro domo sua, a mayor jloria de los que la convocaron y la mangonearon.

Por lo demás, el separatismo no es ninguna ideología, sino un posicionamiento político legal en tanto en cuanto no pase de ahí; porque no solo en España, sino en casi cualquier país del mundo, es delito cualquier acción encaminada a escindir una parte del país, sobre todo cuando se hace pasando por encima del ordenamiento legal vigente.

Por otra parte, me parece relevante volver al tema del por qué se ha incrementado el número de independentistas en los últimos años. Más que nada porque parece que podemos descartar un par de "mantras":

Parece que los "nuevos independentistas" no lo somos a causa esencialmente de la "crisis económica": http://nadaesgratis.es/admin/rsecesion

Sobre el adoctrinamiento de TV3... hay un informe (elaborado por el propio Consell de l'Audiovisual de Catalunya) que compara el comportamiento de TV3 entre los días 11 y 30 de septiembre (justo antes de los hechos del 1-O), con el de otras cadenas de ámbito español: https://www.naciodigital.cat/lleida/not ... 7?appnav=1 (en catalán, resumido: TV3 tiene las tertulias más plurales, seguida de la Sexta -a cierta distancia-).

Querrás decir que te parece relevante a tí, porque a mí se me da una higa el motivo por el cual algunos os habéis hecho separatas, vosotros sabréis. Y por supuesto que la mayoría no lo sois por una cuestión económica, lo que de paso abunda en la absoluta falsedad del Espanya ens roba; más bien se podría afirmar que el separatismo es cosa de gente acomodada y sin problemas de subsistencia pero con una exagerada tendencia al narcisismo y al nihilismo.

En cuanto a "mantras", precisamente la tropa indepe sois auténticos especialistas en generar eso que tú llamas "mantras" y otros calificamos de profecías autocumplidas, tautologías de baratillo y soplapolleces políticas de tres al cuarto. Pero claro, como os tenéis por lo más estupendo del mundo mundial lo llamáis "mantras" y los proyectáis sobre quien no os sigue la corriente.

Y por lo que toca a la TV3 ya puedes traer aquí todos los informes del mundo mundial que no vas a encontrar a nadie dispuesto a tragar con el sapo ese de "las tertulias más plurales", más que nada porque es una falsedad absolutamente evidente para cualquiera que se asome cinco minutos a tal órgano de propaganda separatista. La pluralidad en TV3 siempre ha sido poner a 4 ó 5 a darle caña a uno, cuando había uno.

Precisamente dos de esos "uno" habituales han denunciado la situación no hace mucho, tras renunciar a seguir haciendo de sparrings en las "pluralísimas" tertulias de la tv3%

Adiós al circo del odio

Nuestra presencia en TV3 y Catalunya Ràdio es nociva, solo sirve como coartada

Cuando la realidad se reduce a un único tema, la secesión, y las tertulias resultan monográficas, entonces la presencia de un solo tertuliano opuesto a la tesis de la tertulia —que defienden de consuno los otros tres o cuatro opinantes además del moderador, a veces reforzados por la opinión de algún telespectador que entra por teléfono— solo sirve para proyectar la idea de que se trata de una posición minoritaria, incluso marginal, en la sociedad catalana. En estas condiciones el discrepante, por muy aguerrido que sea, acaba siendo un colaborador necesario, por no decir el tonto útil del proyecto separatista.

Esa pluralidad impostada, distorsionada, es la misma que se da en las series de televisión de TV3 en las que —como en su día denunció el corresponsal en España de The Wall Street Journal— “solo hablan castellano prostitutas y delincuentes”. Si de verdad tuvieran la intención de reflejar la pluralidad lingüística de Cataluña, al menos la mitad de los personajes de las series de TV3 tendrían que hablar habitualmente en castellano y el uso alternativo de ambas lenguas en el trabajo, en la calle y en los hogares de los protagonistas debería ser lo más natural. Pero, al igual que tras las tertulias de tesis separatista subyace la pretensión de que lo normal es ser independentista, existe en esas series de TV3 una indisimulada intención de instalar en el imaginario colectivo de los catalanes la idea de que lo normal en Cataluña es hablar en catalán y que el castellano es cosa de marginales e inadaptados.https://elpais.com/elpais/2017/10/09/op ... 89219.html

Pluralidad a raudales, oigan.

[Silver_Dragon]

A lo que se ha llegado y lo que romperá muchas cenas de navidad este año....:(
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 08321.html