Armada Argentina

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
julio luna escribió:spooky,
Entiendo el punto y estoy de acuerdo, pero estaban pasando experiencia sobre un submarino de 1984, seguramente sobre las partes actualizadas no podrìan decir nada.
Un submarino al que no habían tocado durante 20 años. 20 largos años sin tocar un equipo de soldadura. No recordarían ni como se encendía el grupo de soldar ni que potencia debían usar.

Por cierto, afirmas que no hay pruebas de que el SJ no estaba en condiciones de navegar. No lo digo yo. Lo dice la misma ARA. Por cierto, el responsable del informe le dieron la patada.

Pero tu sigue negando que todo va estupendo, y que la cúpula de la ARA no es sino una panda de ladrones.

https://cdn.tn.com.ar/sites/default/fil ... 82dfJ1.jpg
https://cdn.tn.com.ar/sites/default/fil ... edc9J4.jpg
https://cdn.tn.com.ar/sites/default/fil ... f75J38.jpg
https://cdn.tn.com.ar/sites/default/fil ... 709J39.jpg
https://cdn.tn.com.ar/sites/default/fil ... a16J40.jpg
https://cdn.tn.com.ar/sites/default/fil ... d3fJ41.jpg
No hay pruebas de que esos documentos sean ciertos, porque no los avala ninguna autoridad oficial, pero si lo fueran, son de una auditoria hecha en 2016 , se supone que fueron solucionados y por eso saliò a navegar , si no es asì esos documentos deben ser presentados en los 3 juicios que se estàn iniciando y buscar a los culpables para castigarlos .
Los jubilados no soldaron el casco del San Juan .

Pdata.: Yo no niego nada solo quiero pruebas y no papeles digitales que pueden ser falsificados , no avalo a a ninguna panda de criminales y ladrones , yo quiero que vayan presos , que se los degrade y que se los eche de la Armada para no tener que seguir mantenièndolos con mis impuestos.


Monk
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Mensaje por Monk »

Demencial.

Pd: aprende a escribir en tu propio idioma.Los acentos graves no existen en el idioma español, a ver si lo aprendes a tus 70, porque tienes post enteros con ellos.

Aunque puede que seas un robot u otro ser, no tenemos pruebas de ello...


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julio luna
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Mensaje por julio luna »

Monk escribió:Demencial.

Pd: aprende a escribir en tu propio idioma.Los acentos graves no existen en el idioma español, a ver si lo aprendes a tus 70, porque tienes post enteros con ellos.

Aunque puede que seas un robot u otro ser, no tenemos pruebas de ello...
Yo no hablo español , ni lo escribo, ni tengo una gota de sangre española, no lo soy ni lo quiero ser.
Claro que me molestan todas esas boludeces de los tildes, las comas la z, la s, la v corta o la b larga, es un idioma destinado a desaparecer , lo devorarà la infomàtica , si no lo creen, vean como escriben en sus celulares sus hijos : usan la k y las abreviaturas imposibles inventadas en el whatsapp o en otros medios informàticos ... y ...si fuera robot seguro hablaria una lengua màs tècnica por algo es que la mayorìa de las instrucciones en còdigo son en inglès...


leonidascl
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Mensaje por leonidascl »

Disculpen, pero el último comentario de Julio Luna, lo muestra de cuerpo entero.


Leonidas, rey de Esparta, detuvo a los Barbaros por 7 días y murio frente a sus 300 lacedemonios
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Julio Luna:

En una actividad fisica, el nivel cognitivo es una variable y no necesariamente la mas importante. El ejemplo de Sabato está absolutamente fuera de lugar. Escribir a los 90 años no es lo mismo que ser soldador en un astillero a los 75, aun no se ha dado cuenta de eso? Programar a los 80 años no es igual a ser endodocista a la misma edad, el primero solo necesita de su cabeza, el segundo, ademas de la cabeza necesita de manos y de ojos. No es lo mismo un trabajo hecho por gente experta (digamos, el MLU del Santa Cruz, o del Thomson), que uno hecho por un equipo que esta aprendiendo las técnicas de soldadura naval (de ser cierto que los aprendices del San Juan provenian de la industria del gas) en un acero especial como el HY-80.

Por otro lado, si luego de elevar un informe negativo acerca de las deficiencias de tu buque, a los 5 días eres cesado, es la medida exacta para que toda malfuncion se eternice hasta que sobrevenga un desastre. Hoy fue el San Juan, y mañana?

PS1: Claro, los mejores textos de castellano eran de Bs.As. Y en la generación de mi padre, los mejores textos de Odontología, también. Y ahora? Y si seguimos retrocediendo, en los 40s, los ingresos de Argentina estaban por encima de todos los paises escandinavos excepto Suecia, y la mayoria de europeos. Y ahora? Como sería el nivel economico de la Argentina que despues de 70 años de declive economico, sigue siendo el pais con el salario minimo mas alto del barrio, lo que aun lo hace atractivo para muchos inmigrantes. Pero, se sigue mirando el ombligo regodeándose de tener el mejor sueldo de un barrio pobre, pero es incapaz de preguntarse porque su país no está a nivel de Noruega.


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Mensaje por TORNADO_CL »

leonidascl escribió:Disculpen, pero el último comentario de Julio Luna, lo muestra de cuerpo entero.
Leonidas

No lo condenes, Mr. Moon es inimputable.
Y él es sólo una víctima de la mala educación en que han caído algunos argentinos.

Y siguiendo con el hilo contingente:

1. La verdad no necesariamente saldrá de los tribunales. Dicha analogía es falsa, cuando los responsables son juez y/o peritos y parte.
Sin perjuicio, del factor político, que sin dudas incidirá en este tema, y en ningún caso para esclarecer la verdad, sino para evadir responsabilidades y adjudicarlas a otros.

2. Cuando dentro del alto mando se conocen su prontuario, es difícil que alguno apunte a otro con el dedo.

3. Muchos burdamente intentan culpar de todo al capitán, e incluso, a ex gobernantes. Siendo que la responsabilidad principal es de la ARA y el gobierno.

4. Y reitero preguntas que cada vez se hacen mas latentes:

- ¿ qué función realizó el SJ en el atlántico sur antes de la mañana del 15 de noviembre y cuál fue su trayectoria ?

- ¿ qué hacían realmente los buzos tácticos y otros importantes pasajeros en el SJ, en el trip del supuesto retorno directo a Mar del Plata ?

- ¿ cuál es la real comunicación que se sostuvo entre el mando y la nave el 15 de noviembre ?

pd: Las respuestas al menos la tienen la ACH, y de seguro la RN y la USN, y es la esclarecedora de lo que pasó realmente.

saludos cordiales
.
.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Y él es sólo una víctima de la mala educación en que han caído algunos argentinos
La mala educación o la chulería de andar por casa. :?:
Y menos mal que se les ha acabado el cuento del hundimiento por culpa de un ataque chileno-pérfido-imperialista-sionista.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió: Julio Luna:

En una actividad fisica, el nivel cognitivo es una variable y no necesariamente la mas importante. El ejemplo de Sabato está absolutamente fuera de lugar. Escribir a los 90 años no es lo mismo que ser soldador en un astillero a los 75, aun no se ha dado cuenta de eso? Programar a los 80 años no es igual a ser endodocista a la misma edad, el primero solo necesita de su cabeza, el segundo, ademas de la cabeza necesita de manos y de ojos. No es lo mismo un trabajo hecho por gente experta (digamos, el MLU del Santa Cruz, o del Thomson), que uno hecho por un equipo que esta aprendiendo las técnicas de soldadura naval (de ser cierto que los aprendices del San Juan provenian de la industria del gas) en un acero especial como el HY-80..
tu argumento esta basado en premisas falsas:
1) nunca nadie dijo que los jubilados soldaran al San Juan.
2) No hay pruebas que lo hicieran, ni siquiera en videos, los pocos que hay muestran personal de la marina o de Tandanor de 40 o màs años, soldando.
3) Vos dijiste que a los 70 habia un deterioro cognitivo ( no se da en personas sanas) por eso lo de Sabato.
4) para programar se necesita la cabeza completa con los ojos funcionando bien y las manos que respondan para teclear ,es cierto que no necesitas fuerza, ni estar en una posicion complicada como lo seria si estuviera soldando debajo del submarino.
5)el acero HY-80 se usa tambièn en buques seguramente Tandanor tiene soldadores expertos en èl.
6) No se probò ni siquiera en la auditoria que se hizo en 2016, luego de varias inmersiones de pruebas que el casco del buque tuviera problemas en su soldadura .
reytuerto escribió: Por otro lado, si luego de elevar un informe negativo acerca de las deficiencias de tu buque, a los 5 días eres cesado, es la medida exacta para que toda malfuncion se eternice hasta que sobrevenga un desastre. Hoy fue el San Juan, y mañana?..
Otra afirmaciòn que no tiene ninguna base real, solo unas paginas digitalizadas que podrìan ser una falsificaciòn .Ni la Armada , ni el Ministerio de Defensa, ni el gobierno de Macri han confirmado que esa auditoria es real, tampoco que cesaron al que la hizo .Es una de las tantas versiones que pululan en los medios amarillistas de Argentina e internet desde donde la tomaron y la publicaron en el foro.Me llama la atenciòn que vos que pedìs la fuentes de cualquier cosa que afirmo, no lo hagas sobre esto.
reytuerto escribió:
PS1: Claro, los mejores textos de castellano eran de Bs.As. Y en la generación de mi padre, los mejores textos de Odontología, también. Y ahora? Y si seguimos retrocediendo, en los 40s, los ingresos de Argentina estaban por encima de todos los paises escandinavos excepto Suecia, y la mayoria de europeos. Y ahora? Como sería el nivel economico de la Argentina que despues de 70 años de declive economico, sigue siendo el pais con el salario minimo mas alto del barrio, lo que aun lo hace atractivo para muchos inmigrantes. Pero, se sigue mirando el ombligo regodeándose de tener el mejor sueldo de un barrio pobre, pero es incapaz de preguntarse porque su país no está a nivel de Noruega.
Porque no te venìs para acà , vendè todo y venite, vas a ver lo que es ...no te estoy jodiendo te lo digo de corazòn.
Es cierto que hay un declive de lo que era antes , pero esta vaca que es la Argentina tiene unas tetas grandes y con un poco de esfuerzo y buenos gobiernos, volveremos a ser ...
Última edición por julio luna el 27 Dic 2017, 23:17, editado 1 vez en total.


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Mensaje por julio luna »

leonidascl escribió:Disculpen, pero el último comentario de Julio Luna, lo muestra de cuerpo entero.
A si, en España se habla Catalán , aranés ,Euskera y castellano, yo no hablo español, hablo un dialecto del castellano , el castellano rioplatense o castellano argentino lleno de palabras en italiano, portuguès, idish, inglès, francès , guarani , africano,quechua , aimara ... eso no es idioma español.


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Mensaje por julio luna »

Zabopi escribió:¡Hola!
Y él es sólo una víctima de la mala educación en que han caído algunos argentinos
La mala educación o la chulería de andar por casa. :?:
Y menos mal que se les ha acabado el cuento del hundimiento por culpa de un ataque chileno-pérfido-imperialista-sionista.
Si la mala educaciòn, de afirmar que en España ,se hablan otros idiomas ademàs del castellano, por lo tanto no se le puede decir a un argentino que habla español porque no es cierto.


Monk
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Mensaje por Monk »

julio luna escribió:Otra afirmaciòn que no tiene ninguna base real, solo unas paginas digitalizadas que podrìan ser una falsificaciòn .Ni la Armada , ni el Ministerio de Defensa, ni el gobierno de Macri han confirmado que esa auditoria es real, tampoco que cesaron al ...
No, es justo al revés.

La confirmación de que la información es real te la da la ausencia de un desmentido oficial de la misma. Si fuese una falsificación, simplemente tendrían que haber emitido un comunicado rechazando la autenticidad de dichos documentos y mostrando los documentos reales. No perderían nada con ello, ya que el buque está hundido. Muy al contrario, salvarían su honor y todo el mundo conocería que en el medio que se publicó son unos difamadores.

Pero no lo han hecho. Al igual que el Inspector de la Armada que firmó la auditoría tampoco desmintió nada.

De la misma manera que tampoco desmintieron la información que se filtró en un primer momento sobre la entrada de agua en las baterías. Al contrario, reconocieron que sucedió, y quedaron con el trasero al aire.

Realmente crees que no es cierto porque no lo reconocen? Hacerlo equivaldría a reconocer que Gobierno y ARA son unos asesinos por permitir la navegación del buque en ese estado.

Una cosa es reconocer que el capitán se comunicó para informar de un ingreso de agua (y lo ocultaron)....y otra muy distinta reconocer que alistaron un buque que debería haber estado en dique seco o en su base.


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

julio luna escribió:
leonidascl escribió:Disculpen, pero el último comentario de Julio Luna, lo muestra de cuerpo entero.
A si, en España se habla Catalán , aranés ,Euskera y castellano
Y gallego.
julio luna escribió: , yo no hablo español, hablo un dialecto del castellano , el castellano rioplatense o castellano argentino lleno de palabras en italiano, portuguès, idish, inglès, francès , guarani , africano,quechua , aimara ... eso no es idioma español.
Te equivocas. Tu lo que no hablas es castellano, que es el idioma que se habla, básicamente, en las regiones del centro de España, sencillamente hablas en lengua española de Argentina, o de Buenos Aires o de donde sea el terruño en el que vives.
Osea, aunque no lo sepas y no te guste,hablas español.


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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
julio luna escribió:
leonidascl escribió:Disculpen, pero el último comentario de Julio Luna, lo muestra de cuerpo entero.
A si, en España se habla Catalán , aranés ,Euskera y castellano
Y gallego.
julio luna escribió: , yo no hablo español, hablo un dialecto del castellano , el castellano rioplatense o castellano argentino lleno de palabras en italiano, portuguès, idish, inglès, francès , guarani , africano,quechua , aimara ... eso no es idioma español.
Te equivocas. Tu lo que no hablas es castellano, que es el idioma que se habla, básicamente, en las regiones del centro de España, sencillamente hablas en lengua española de Argentina, o de Buenos Aires o de donde sea el terruño en el que vives.
Osea, aunque no lo sepas y no te guste,hablas español.
Entonces si es mala educaciòn porque en el colegio desde chiquito me decìan que en Argentina se habla castellano , no español, despuès de grande trabajando en compañìas internacionales habìa empleados españoles (recièn llegados) que no entendìan lo que les deciamos. Por ejemplo acà : la polla es un gallina joven y hembra , las pollera son las prendas que usan las mujeres (faldas), lindo es algo hermoso , coger es coito y asì... en Argentina por màs que les pese, no se habla español, se habla un dialecto derivado del castellano con cientos de palabras en otros idiomas màs el lunfardo.


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RYU
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Mensaje por RYU »

julio luna escribió:Entonces si es mala educaciòn porque en el colegio desde chiquito me decìan que en Argentina se habla castellano , no español, despuès de grande trabajando en compañìas internacionales habìa empleados españoles (recièn llegados) que no entendìan lo que les deciamos.
Menudo personaje
Por ejemplo acà : la polla es un gallina joven y hembra ,
Aquí también, y es español así lo recoge la RAE

las pollera son las prendas que usan las mujeres (faldas),
Aquí también, así lo recoge la RAE, aunque no se use nada en la calle

lindo es algo hermoso
Aquí también así lo recoge la RAE, palabra de uso muy común

, coger es coito
Un vulgarismo

y asì... en Argentina por màs que les pese, no se habla español, se habla un dialecto derivado del castellano con cientos de palabras en otros idiomas màs el lunfardo.
Argentinos como tú sin ascendencia española eran los que deseaban los britis que hubiese en Malvinas.


LA SUERTE FAVORECE A LAS MENTES
PREPARADAS.

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christian
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Mensaje por christian »

Estados Unidos y Rusia anuncian su retiro de la búsqueda del ARA San Juan

http://www.biobiochile.cl/noticias/inte ... juan.shtml

Malas noticias... al parecer, el submarino no aparecerá y los culpables la sacaran barata.

Pasando a otro tema...

En los primeros Reffit de los 209 de la ACH también se engancho a personal antiguo de Asmar, la diferencia con el caso del San Juan es que el personal veterano no fue contratado para trabajos de soldadura, ambos submarinos quedaron 100/100 ademas se cumplió con el programa ... lo mismo ocurrió en el caso de los 209 de la ARE con pequeños retrasos en la entrega debido al Tsunami del 2010.

Con respecto a los famosos soldadores de 70 años, si estos están certificados y su CV los respalda no veo el problema de que ellos puedan realizar el trabajo... ademas posterior a la ejecución los cordones, estos deben pasar una serie de inspecciones visuales, ensayes mecánicos y gammagrafías correspondientes... es decir que en el caso de que la soldadura estuviera mal ejecutada existen varios controles que debieron fallar antes de dar el VB a la partida y en este caso tenemos 4:

1° Fallo en la ejecución (mano de obra, material o equipos deficientes)
2° Fallo en inspección Visual
3° Fallo en inspección mecánica
4° Fallo en inspección por radiación

Y por último....

Desde este lado de la cordillera, cruzando el Atlántico, los analistas de la US Navy y la gran mayoría coincide que el hundimiento fue causado por fallas en las baterías del San Juan.

"Cuando la explicación más sencilla es probablemente la explicación correcta. El principio de parsimonia, quizá más conocido como Navaja de Ockham, se debe a Guillermo de Ockham, un fraile franciscano, filósofo y lógico escolástico inglés del siglo XIV, oriundo de Ockham, un pequeño pueblo de Surrey, Reino Unido"

Pd1: Reytuerto es Peruano

Pd2: A pesar de que no hay declaraciones de ningun tipo, estoy seguro que los Rusos deben pensar los mismo con respecto a la falla de baterías.

Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.

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