Francisco5585 escribió:Luego, los cazas rusos son caros de mantener y se nota claramente si comparas el costo de hora de vuelo, notaras que un F-16 y un Gripen son cazas mucho más económicos que un Mig-29, y un Euro Fighter o un Rafale también lo son en relación a un Su-30.
Batalla de Matasiete escribió:
Esta, siempre pensó diseñar armamento que fuese robusto y facil de mantener (y muy economico), no por las razones que esgrime KF86, sino porque la mayoria de los usuarios en el mundo del armamento sovietico de la epoca, podian ser paises del tercer mundo con pocos recursos tecnicos y economicos para acometer un mantenimiento más acusioso y someter estos a constantes modernizaciones (como vemos en el armamento occidental de todas las epocas).
Hay un elemento adicional de tipo ideologico que nadie ha dicho o nadie quiere decir:
EL CAPITALISMO
Parte del gran negocio occidental del armamento se ha basado siempre en ganar dinero atraves de las multiples modernizaciones y el lanzamiento constante de versiones, subversiones, y más versiones de un mismo armamento, asi como de sus miles de accesorios. No niego tampoco que los rusos en la actualidad, tambien han caido, en parte, en esta misma tentación (el caso de los Su-30, creo que lo dice todo, han ido soltando versiones cada una más poderosa que la otra en un espacio de tiempo muy breve, tenemo la versión MK2 y algunos osados incluso casi nos dicen, auqnue sea de manera camuflada, que es una "chatarra"), pero el caso es que los grandes armamentos ex - sovieticos se han mantenido a traves del tiempo, y ya son armamentos "clasicos" y se han metido por derecho propio en la historia, muchos de estos han superado en muchos aspectos al armamento occidental (por ejemplo en propogación, longevidad, etc...), tales como los ya clasicos: T-55, T-72, MI-8/17, MI-24/35, GRAD, y docenas más de ejemplos.
No digo que Argentina deba volcarse por completo a China y Rusia, pues Argentina posee una industria militar pujante, y la alianza con Brasil la deberia explotar aun más, y aun no esta bloqueada por EEUU y puede adquirir cierto tipo de armamento en Europa, pero si reservar algunos "espacios" más sensibles a los rusos y chinos, justo ahi donde el dinero no les de, y los intereses europeos y gringos no choquen con los de Argentina.
El interes de Argentina sigue siendo: LAS MALVINAS ¿que piensa Europa de esto?
Hay que abrir los ojos tarde o temprano. La Union Latinoamericana, en mucho podria hacer para presionar, no una guerra, pero si una salida mediada.
Pero igual Argentina debe estar preparada para todos los escenarios.
Menos de 100 cazas para Argentina es igual a salir de desfiles todos los años en la celebración de su dia de independencia...
.
George S Patton escribió:Es bueno saberlo
Supongo que será colaboración y nada más.
Porque los territorios en disputa no entran en la carta de la OTAN.
Pero bueno, volviendo al tema ( debería seguir existiendo este tema? o lo dejamos hibernando hasta el 2012? - eso si esta mujer llega al 2012 porque veo un futuro muy revolucionado estilo 2001), con los pagos que debe hacer el gobierno al extranjero ya hay que olvidarse de cualquier compra, lo que va a traer bastante encono en las FF.AA o mejor dicho "resignación" , ya están dejando las Fuerzas Armadas muchos, y buenos pilotos.
Qué se le va a hacer.
, porqué no entonces gastar un porcentaje de esa cifra para la defensa del espacio aéreo nacional. 
Iris escribió:George S Patton escribió:Es bueno saberlo
Supongo que será colaboración y nada más.
Porque los territorios en disputa no entran en la carta de la OTAN.
Pero bueno, volviendo al tema ( debería seguir existiendo este tema? o lo dejamos hibernando hasta el 2012? - eso si esta mujer llega al 2012 porque veo un futuro muy revolucionado estilo 2001), con los pagos que debe hacer el gobierno al extranjero ya hay que olvidarse de cualquier compra, lo que va a traer bastante encono en las FF.AA o mejor dicho "resignación" , ya están dejando las Fuerzas Armadas muchos, y buenos pilotos.
Qué se le va a hacer.
No , no estran en la carta de la OTAN (Aunque ésta cada día está saliéndose más de sus antigüos terrenos y abarcando cada día más campo mundial). Pero sí entra dentro de la defensa de la UEO (Unión Europea Occidental), y sus intereses económicos estratégicos (en éste caso , pesca, proximidad a la antártida, etc.,...) Saludos.
KF86 escribió:La URSS nunca baso su logistica en la "comodidad" ni la economia, mucho menos, en la facilidad de mantenimiento, los altos costos de mantener los cazas rusos siempre se dio por lsa dificultades tecnologicas de poder acceder a los componentes con facilidad, la inexistencia de sistemas ......
Ismael escribió:
Yo lo que tenía entendido es que se debía a su filosofía de diseño, que viene de la Segunda Guerra Mundial: entonces comprobaron que prácticamente ningún aparato volaba más de un número limitado de horas de vuelo (no recuerdo cuál) antes de ser derribado, luego no merecía la pena diseñar modelos que debieran ser mantenidos en vuelo durante mucho más tiempo, más bien lo que debía primar era la rapidez de producción para reponer pérdidas.
En cierto sentido, ellos diseñaban aparatos para la Tercera Guerra Mundial, no para un periodo largo de paz armada (o guerra fría) como es lo que acabó sucediendo.
Un saludo
KF86 escribió:Una filosofia errada
Ismael escribió:Sólo un comentario:KF86 escribió:Una filosofia errada
Bueno, errada porque no llegaron a darse de leches las dos superpotencias, sino ya habríamos visto.
Claro que, si llegan a ahcerlo y acaban tirando de armas nucleares, pues como que todo eso habría importaod poco.
Uns aludo
KF86 escribió:Ismael escribió:Sólo un comentario:KF86 escribió:Una filosofia errada
Bueno, errada porque no llegaron a darse de leches las dos superpotencias, sino ya habríamos visto.
Claro que, si llegan a ahcerlo y acaban tirando de armas nucleares, pues como que todo eso habría importaod poco.
Uns aludo
Que no te quepa duda que en caso de darse masa entre ambas superpotencias, la situacion no se habria solucionado con armas convencionales.
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