Este punto a mi no me termina de cuadrar, ¿existe algun precedente donde el EdA haya hecho eso?.Andrés Eduardo González escribió:Vendrá modernizado y el EdA colaboraría en su mantenimiento y operación por un tiempo mientras acá se le coge el tiro...
SAETA2003 escribió:Mi estimado Andrés, no te haz puesto a preguntarte porque España puso en venta los T1 en lugar de vender los f18 que tienen más años de servicio?
Pues la respuesta textual de porqué España está vendiendo lo EF-2000. Del referido forista español conocido en AM como Clutter:Andrés Eduardo González escribió: Pero en Americamilitar, donde se ha tratado ampliamente éste asunto, contamos con la presencia de un forista español bien dateado y documentado que nos ha ido "tapando la jeta" sobre esos T1 con mala fama. Nos ha compartido información y datos, y fotos, sobre cómo el CLAEX ha ido mejorando y subiendo de nivel esos T1, al punto que ya ninguno presenta problemas.
Pues leyendo al amigo Clutter, no hay que buscarle las cinco patas al gato...Que el Eurofighter haya sido ofrecido a Perú o ahora a Colombia no es otra que la consecuencia de un problema político causado por los politicos.
El único motivo del enorme pedido de 87 Eurofighter por parte de España, era el asegurarse un tanto por cien del negocio lo suficientemente alto como para asegurarse el tener "voz y voto" en las decisiones de alto nivel que tomase el programa, para garantizar los retornos industriales oportunos, asegurarse la construcción en España en exclusiva de partes importantes del avión y una planta de ensamblaje del mismo.
El Eurofighter es un avion caro de adquirir y de mantener...pero mas caro aun resulta haber pagado por el 180 millones ( u lo que sea) y tenerlo almacenado y sin uso en un almacén...y eso es lo que puede ocurrir para hacer hueco operativo a los ejemplares pedidos de las nuevas Tranches.
Al EdA, a España en suma le sobran esos EFA, y le es mas favorable upgradear al máximo posible la T1 hasta acercarla a la T2 en su faceta multirol (para que no ocurra otra vez el desastre austriaco) y ofrecerlo a un país amigo a un precio competitivo, que tener esos 18/20 aparatos parados, deshumectados y almacenados "sine die" como en AMARC o hacer como los britanicos y usar para canibalizacion a unos aviones totalmente validos y operativos que hace muy pocos años has pagado una fortuna por ellos.
Este error politico ni es nuevo ni único, con el A400M se ha repetido...y en breves años ya veran ustedes a España ofreciendolos a algún pais en Latinoamerica.
Por exactamente las mismas causas que con el EFA, se pidieron 27 A400M lo cual es un numero absolutamente desproporcionado para las necesidades reales del EdA y como para asegurarse "influencia", planta de montaje etc...dentro de unos años no vamos a saber que hacer con al menos una docena de ellos, que tendremos que dar de baja o vender a bajo precio para dejar sitio a los nuevos que vayan llegando.
Si, es la misma célula con modificaciones.La primera y más obvia pregunta es, ¿el Nammer usa la misma célula del Kfir?,
SiEntonces, ¿es válido decir que un Nammer es equivalente a un Kfir con la electrónica de la FAC pero con un nuevo motor?,
No es lógico botar a la basura los millones de dólares que se han invertido en esos aviones porque el J-79 no dá para más, y respecto a lo que menciona, como ya dije un motor nuevo resulta en una pérdida de entre 500 y 1000 libras, lo que en la práctica suma más autonomía, más agilidad y menor uso de combustible, adicionalmente la capacidad de generar energía de un turbofan acabaría con cualquier problema eléctrico que puedan tener esos aviones.Siendo claros, el Kfir ya no da más de si, comprar motores rusos o franceses no debería ni siquiera ser tenido en cuenta, y hay que recordar que la falta de fiabilidad y el alto consumo sumado a lo obsoleto del J-79 solo es uno de los handycaps del Kfir, su diseño obsoleto, poca capacidad de entrega de armamento, limitadísima agilidad, patas cortas y reducido espacio para instalar un radar y equipo electrónico como se debe son, entre muchos, más elementos para descartar la plataforma en vez de pensar en remotorizarla.
No me cerraría totalmente a esa opción Estimado Somnium, pero tienes razón en que es muy, pero muy lejana.En conclusión el EF-2000 para la FAC solo sera eso: Una anécdota de foro.
Exactamente, el problema no es comprar un Tifón, el problema es mantenerlo.Venga que a duras penas pueden mantener en linea de vuelo su caza mono-motor, con un bimotor la tarea les seria imposible y mucho menos mantener las dos lineas.
Interesante lo que dice ese Señor, pero en síntesis va acorde con la realidad del EF en muchos países que lo operan, simplemente sale carisimo, y si eso le sucede a quienes lo fabrican como es el caso de España, UK, y Alemania que tienen parte de sus flotas de EF en tierra por lo caro que son no me quiero ni imaginar como seria para nosotros, los compraríamos y en menos de un año todos estarían en tierra sin volar porque se maman en 3 meses el presupuesto de toda la FAC, al menos que estuviéramos dispuestos a renunciar a la aviación de transporte y enlace, ala rotativa, entrenamiento, UCAV etc, y entonces la FAC solo sea los 8 o 12 EF que se pudieran comprar!Seaman escribió:SAETA2003 escribió:Mi estimado Andrés, no te haz puesto a preguntarte porque España puso en venta los T1 en lugar de vender los f18 que tienen más años de servicio?Pues la respuesta textual de porqué España está vendiendo lo EF-2000. Del referido forista español conocido en AM como Clutter:Andrés Eduardo González escribió: Pero en Americamilitar, donde se ha tratado ampliamente éste asunto, contamos con la presencia de un forista español bien dateado y documentado que nos ha ido "tapando la jeta" sobre esos T1 con mala fama. Nos ha compartido información y datos, y fotos, sobre cómo el CLAEX ha ido mejorando y subiendo de nivel esos T1, al punto que ya ninguno presenta problemas.
Pues leyendo al amigo Clutter, no hay que buscarle las cinco patas al gato...Que el Eurofighter haya sido ofrecido a Perú o ahora a Colombia no es otra que la consecuencia de un problema político causado por los politicos.
El único motivo del enorme pedido de 87 Eurofighter por parte de España, era el asegurarse un tanto por cien del negocio lo suficientemente alto como para asegurarse el tener "voz y voto" en las decisiones de alto nivel que tomase el programa, para garantizar los retornos industriales oportunos, asegurarse la construcción en España en exclusiva de partes importantes del avión y una planta de ensamblaje del mismo.
El Eurofighter es un avion caro de adquirir y de mantener...pero mas caro aun resulta haber pagado por el 180 millones ( u lo que sea) y tenerlo almacenado y sin uso en un almacén...y eso es lo que puede ocurrir para hacer hueco operativo a los ejemplares pedidos de las nuevas Tranches.
Al EdA, a España en suma le sobran esos EFA, y le es mas favorable upgradear al máximo posible la T1 hasta acercarla a la T2 en su faceta multirol (para que no ocurra otra vez el desastre austriaco) y ofrecerlo a un país amigo a un precio competitivo, que tener esos 18/20 aparatos parados, deshumectados y almacenados "sine die" como en AMARC o hacer como los britanicos y usar para canibalizacion a unos aviones totalmente validos y operativos que hace muy pocos años has pagado una fortuna por ellos.
Este error politico ni es nuevo ni único, con el A400M se ha repetido...y en breves años ya veran ustedes a España ofreciendolos a algún pais en Latinoamerica.
Por exactamente las mismas causas que con el EFA, se pidieron 27 A400M lo cual es un numero absolutamente desproporcionado para las necesidades reales del EdA y como para asegurarse "influencia", planta de montaje etc...dentro de unos años no vamos a saber que hacer con al menos una docena de ellos, que tendremos que dar de baja o vender a bajo precio para dejar sitio a los nuevos que vayan llegando.
Saludos
El titular no es sensacionalista. El titular es lo que es. Además que como se confirma por Erich y por el mismo Clutter, la FAC ha mostrado alto interés, es que el General Bueno ha ido 3 veces a la base donde se agrupan los Typhoon. ¿Tres veces para ver el mismo avión sólo para antojarse? Mmmm... no lo creo. Y sabes cuantas veces han ido los Comandante de la FAC a USA y se han encaramado en F-16???Andrés Eduardo González escribió:
Ah, no sé, esa es su opinión. Acá ya se volvió que ningún militar puede salir al extranjero porque está viaticando solamente. Pero jamás ha salido nota o noticia alguna diciendo: "La FAC está negociando, estudiando o probando Apaches en Estados Unidos" ¿O sí? Exacto es absurdocamilo1ats escribió:Esta discusión del EF me parece bastante absurda, si Colombia llegase a comprar cazas nuevos son F-16 de Israel, nada más.
Saludos,
Jungla escribió: La FAC ha dicho en comunicado que este negociando EF?
Verdad que no!
Ni tampoco en sentido contrario, lo cual es extraño porque en los casos anteriores sí que salió rapidito a negarlo. ¿Y como que no han sacado la noticia? La W Radio apenas saberla la corroboró directamente en España. Además que la nota ha sido replicada en varios medios de Europa y América. Y Carlos Vanegas antes de colgarla en foros, la liberó primero en Defensa.com, medio especializado de Defensa harto conocido. Puede ser absurdo, pero algo han hecho o están haciendo.Exacto es absurdo
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