Fuerza Aérea Argentina

[reytuerto]

Estimado Aponez:

Lo de haber quedado segundos tiene sus matices. Yo diria que buena parte de la oficialidad española peninsular, tambien estaba partida. Casi todos los "ayacuchos" eran liberales, asi como liberal era el Gral. Espartero, que tambien paso por tierras americanas. Alguna vez comente, que el garrote de Mariana Pineda no se podia comprender sin comprender las guerras de secesion (tecnicamente, de acuerdo a la definicion de "La Pepa", las independencias americanas fueron una secesion) americanas... asi como es imposible comprender que sin el pronunciamiento de Riego, los realistas peruanos jamas se hubiesen hecho "patriotas", socavandose asi la principal base del poder monarquico en esta parte del mundo. Saludos cordiales... y discuplen el off-topic.

[CATAPHRACTUS]

1-Se fue por los israelíes por costo

Más bien se fué por los israelíes para que se hiciese un buen trabajo, por eso no se dejó en manos de argentinos.

3-Ahhhh, pegaron duro los privaditos no??? jejejejje . Acaso pretendías que me baneen??? no gracias

¿Duro? Permiteme que te recuerde que fuiste tú y no yo el que tuvo que ir a llorarle a los moderadores para que me viniesen a llamar la atención por privado así que me temo que si a alguien le "pegaron duro" fué a ti pequeñín.

Y una a favor, si de PBI se trata Argentina lidera en la región.

Se siente GuidoCABJ pero no, en PIB tanto México como Brasil superan a Argentina y si hablamos de PIB per capita tanto Uruguay como Chile o Puerto Rico lo hacen.

Era innecesario la indirecta tratando de denigrar a Argentina. Para colmo no podes hacerlo con un país (Ucrania) que recién apareció en el siglo XX, que si tiene en materia industrial es gracias a lo heredado de la URSS, que por su situación geopolítica se está haciendo el David frente a Goliat (Rusia) y por lo tanto van a estar ideando distintas alternativas en materia bélica con ventas a clientes poco decorosos.

Ahora Ucrania no vale por que es muy jovencito y lo que tiene es heredado de la URSS, ¿y si comparamos con Holanda o con Suiza cuales serán las excusas que son muy viejos? ¿Con Corea del Sur se puede comparar? ¿O tampoco se puede por que ellos han logrado en 50 años lo que Argentina no ha logrado en 200? Y eso de ventas a "clientes poco decorosos", ¿como vosotros a los ecuatorianos cuando estaban en guerra contra Perú?

Distinta es la realidad geopolítica argenta, con políticos inoperantes que se jactan de no existir HHCC cuando todos nuestros vecinos si nos tienen como tal y con los inglacos en Malvinas es algo suicida. Amén de que hasta hace poco todo lo referente a lo militar era mala palabra. Hasta ahora hay un tibio despertar. Y repito, tratas de comparar a un país que si fue potencia (Argentina) con un país....nuevo, desprendimiento del imperio ruso y luego de la URSS, como que no cuaja no????

Excusas de mal pagador que suele decirse por aquí, y que en el caso de Argentina lo de los pagos viene como anillo al dedo.

Buenoooo, España quedó segunda en la guerra de intereses personales del siglo XIX en Sudamérica y nadie hace alharaca

Ciertamente quedamos de segundos pero no necesitamos inventarnos enemigos como si necesita Argentina y duramos mucho más, no es lo mismo 15 años que 2 meses y medio

1-Nop, los israelíes son unos capos en sistemas avanzados, nosotros todavía estamos aprendiendo.
2-Para nada, nunca fui a ningún moderador, no me hace falta, de lo contrario no te los habría mandado Y sí, fue tan duro como para silenciarte y que a la vez expuesto en foro levantó polvareda.
3-La comparación la hicieron vos y Zabopi, no yo, y con tu argumento veo tu derrape
4-Los pagos? al día. Algo mas?
5-Veo que no me leiste bien. Es supersabido que la "guerra de independencia" fue una guerra de intereses entre hispanos.
Saludos

[Apónez]

Se siente GuidoCABJ pero no, en PIB tanto México como Brasil superan a Argentina y si hablamos de PIB per capita tanto Uruguay como Chile o Puerto Rico lo hacen.

Me refería a que Argentina está en los primeros puestos y efectivamente lo está ya que además es parte del G20. Y no estamos hablando en términos per capita, porque se habló de España como cuarta o quinta economía de Europa y en términos per capita no esta ni entre los primeros 10. Así que no mezcles los términos para intentar reducir a Argentina.

En los primeros puestos está, pero no es la primera ya que eso es lo que supone liderar, así que no he dicho nada incorrecto, más bien el que utilizó un término incorrecto fuiste tú, en cuanto al G20, ¿a mi que me dices? Si en el G20 no estan paises con mayores PIBs ni per capita ni del otro que vosotros, Arabia Saudí o Sudafrica? (Por ejemplo Holanda)

Estimado Aponez:

Lo de haber quedado segundos tiene sus matices. Yo diria que buena parte de la oficialidad española peninsular, tambien estaba partida. Casi todos los "ayacuchos" eran liberales, asi como liberal era el Gral. Espartero, que tambien paso por tierras americanas. Alguna vez comente, que el garrote de Mariana Pineda no se podia comprender sin comprender las guerras de secesion (tecnicamente, de acuerdo a la definicion de "La Pepa", las independencias americanas fueron una secesion) americanas... asi como es imposible comprender que sin el pronunciamiento de Riego, los realistas peruanos jamas se hubiesen hecho "patriotas", socavandose asi la principal base del poder monarquico en esta parte del mundo. Saludos cordiales... y discuplen el off-topic.

Es simple Reytuerto, nosotros tenemos asumido (no como otros) que a principios del siglo XIX nuestros territorios americanos se rebelaron y perdimos, sabemos bien a quien nos enfrentamos y no nos inventamos enemigos como necesitan hacer otros para justificarse por su derrota, la España "gubernamental" se enfrentó a la rebelde y perdió, punto y final, ni tan siquiera nos molestamos en utilizar las diferencias entre absolutistas y liberales como excusa, no nos hace falta

[Apónez]

Editado por repetición

[CATAPHRACTUS]

Que yo sepa mi estimado Aponez, nosotros no nos inventamos enemigos ya que los britacos tenían sus aliados chilenos, vía diplomática a Colombia, a USA disponible para el reemplazo de unidades hundidas si se daba el caso, amén de su espaldarazo diplomático. Me faltan algunos? la OTAN? que yo sepa España en sus posibilidades estaba de nuestro lado, Italia silencio creo, Francia...bueh...salvo Clostermann y seguramente muchos otros antibritacos tenían que cumplir el rol de aliados. Saludos

[CATAPHRACTUS]

Como nos van a visitar y bien recibidos serán:

El Escuadrón de Demostración Aérea Fumaça de la Fuerza Aérea de Brasil se estará presentando en Argentina, más precisamente en Córdoba (11 de abril) y Buenos Aires (14 de abril) en el marco de sendos eventos "cívico-militares" según informó oficialmente la fuerza aérea del vecino país.

[GuidoCABJ]

Si en el G20 no estan paises con mayores PIBs ni per capita ni del otro que vosotros, Arabia Saudí o Sudafrica? (Por ejemplo Holanda)

Quizás porque no te tomaste ni 1 minuto para leer sobre el G20. Arabia Saudí y Sudáfrica son miembros. Y Holanda está representada por la Unión Europea que también es miembro.

[Monk]

Contrato para la fabricación de 3 Pampas:

http://www.lavoz.com.ar/negocios/el-gob ... -con-fadea

https://www.scribd.com/document/3724349 ... from_embed

[Apónez]

Si en el G20 no estan paises con mayores PIBs ni per capita ni del otro que vosotros, Arabia Saudí o Sudafrica? (Por ejemplo Holanda)

Quizás porque no te tomaste ni 1 minuto para leer sobre el G20. Arabia Saudí y Sudáfrica son miembros. Y Holanda está representada por la Unión Europea que también es miembro.

Alemania, Francia e Italia son miembros ¿cuando abandonaron la UE? Por que yo no me he enterado de ese abandono, y siendo España miembro de la UE lo normal sería que lo supiesemos ¿no te parece? Del Reino Unido no digo nada por que ya está prácticamente fuera de la Unión.

Que yo sepa mi estimado Aponez, nosotros no nos inventamos enemigos ya que los britacos tenían sus aliados chilenos, vía diplomática a Colombia, a USA disponible para el reemplazo de unidades hundidas si se daba el caso, amén de su espaldarazo diplomático. Me faltan algunos? la OTAN? que yo sepa España en sus posibilidades estaba de nuestro lado, Italia silencio creo, Francia...bueh...salvo Clostermann y seguramente muchos otros antibritacos tenían que cumplir el rol de aliados. Saludos

Si no paran de soltar la excusa de que se enfrentaron a la OTAN, algunos incluso tienen la desfachatez de hablar de unidades Aussies, Kiwies e, incluso, sudafricanas, eso sí, cuando pides que nombren a las unidades se callan

[GuidoCABJ]

Alemania, Francia e Italia son miembros ¿cuando abandonaron la UE? Por que yo no me he enterado de ese abandono, y siendo España miembro de la UE lo normal sería que lo supiesemos ¿no te parece? Del Reino Unido no digo nada por que ya está prácticamente fuera de la Unión.

Mejor busca información sobre el G20 y su composición así dejas de escribir ridiculeces.

Al G-8 (conformado por Alemania, Canadá, Estados Unidos, Francia, Italia, Japón, Reino Unido y Rusia), se agregaron estos once países más al grupo y se creó el G20:

Arabia Saudita (OPEP)
Argentina (Mercosur)
Australia (OCDE)
Brasil (G-5, BRICS y Mercosur)
China (G-5 y BRICS)
Corea del Sur (OCDE)
India (G-5 y BRICS)
Indonesia (ASEAN y OPEP)
México (G-5, OCDE, Alianza del Pacífico y NAFTA)
Sudáfrica (G-5)
Turquía (OCDE)
El vigésimo miembro del G20 es la Unión Europea.

Como curiosidad, España es el único país con el estatus de invitado permanente, pues se le permite estar en todas y cada una de las reuniones, independientemente de que su representación sea llevada a cabo también por la UE.

[Apónez]

Mejor busca información sobre el G20 y su composición así dejas de escribir ridiculeces.

Mejor la información te la buscas tú y dejas de escribir ridiculeces o de criticar sin saber siquiera de lo que hablas, Turquía no está ahí por formar parte de la OCDE, está por que forma parte de otra de las organizaciones que hay ahí metidas la MITKA (México, Indonesia, Turquía, Corea del Sur y Australia) es más te voy a dar una lista de países muy bonita Suiza (mayor PIB que Arabia Saudí o Argentina), Taiwan, Tailandia, Irán, Egipto, Nigeria, Noruega y EAU (mayor PIB que Sudafrica) así que como ves eso de formar parte o no del G20 tampoco es precisamente muy dificil (Taiwan está claro que no entrará nunca ni ahí ni en prácticamente nada por que lo vetará China), y España no sé que pinta ahí pero bueno, los políticos sabrán a que chorradas andan.

[reytuerto]

Julio Luna:

"...A mi me han acusado de patriorero y fantasioso cuando digo que hay plata para poner en las FFAA argentinas y sacarlas del estado en que están,¿ pero no les llama la atención que todos los argentinos que escriben en este foro digan lo mismo ? , hasta algunos muy apreciados por ustedes como ave negra .
¿ Ni siquiera tienen la duda de que podria ser cierto, que hay plata para gastos de defensa?
yo no he leido estudios de nuestra economia que se publiquen que indiquen que no se puede , como la mayoria de ustedes afirman ..."

No voy a decir si Argentina tiene o no tiene dinero, pues no lo se. El hecho es que independientemente de la realidad económica de tu país, durante 30 años no ha habido dinero suficiente para gastos de defensa, básicamente porque le han dado el dinero a cuentagotas, apenas para pagar planillas, mantenimiento y poco mas. Y esto, no tiene señales de revertir.

"...e pensó para reemplazar al A4AR comprar una docena de FA-50 ,el tema es que se han comprado repuestos necesarios para el scooter que prolongarian su expectativa de vida por unos 5 años más, como en la VI no hay aviones supersónicos puede ser que los FA-50 sean parte de la VI brigada durante un tiempo (5 años), para entre otras cosas calificar pilotos en vuelo supersónico, al mismo tiempo el gobierno cerraria contrato sobre la compra de un caza 0 KM . (Rafale, Gripen NG , Super Hornet, Su-35).AL término de esos 5 años el Fa-50 reemplazaria al A4 en la V y en la VI habria un caza de superioridad aerea..."

Una pregunta, eso es lo que a ti te gustaría que sucediese o tienes algún indicio de que vaya a suceder? Porque se me hace difícil pensar que van a comprar aviones tan caros de adquirir y operar como el Rafale, cuando se le ha venido mezquinando a la FAA dinero durante lustros.

Efectivamente, yo creo que el Skyhawk no da para mas de 5 años. Si para ese entonces no hay un avión que llene el hueco, quedara el Pampa como único avión de la FAA, y como pareciese que solo se van a hacer 3 aviones mas, las perspectivas no son nada alentadoras. Considero que el TA-50 es un avión que permitirá tener un pool de pilotas cazadores entrenados, además de servir como avión de defensa aérea puntual. Esto en el mejor escenario. Dadas las sucesivas administraciones habidas desde Raul Alfonsin, y el antimilitarismo que en mayor o menor medida han demostrado, dudo mucho que en el corto plazo la FAA vuelva a tener un caza dedicado, y menos uno nuevo de paquete.

[GuidoCABJ]

Nunca dije que Turquía esté ahí por ser parte de la OCDE ni Argentina por ser parte del Mercosur. A diferencia de ti que sí afirmaste falsamente que Sudáfrica o Arabia Saudí no pertenecían al G20.

Habría que ver el PBI de 1999 de Sudáfrica (cuando se formó el grupo) y el resto de los países. Sin embargo es una discusión que no viene al caso, así como España es la quinta economía de Europa y la 14 del mundo, Argentina es la tercera de Latinoamérica y la 21 del mundo (que es lo que se venía discutiendo). En términos per capita los dos países se vienen abajo porque las dos tienen bastantes problemas económicos, alguna más que otra.

[julio luna]

No voy a decir si Argentina tiene o no tiene dinero, pues no lo se. El hecho es que independientemente de la realidad económica de tu país, durante 30 años no ha habido dinero suficiente para gastos de defensa, básicamente porque le han dado el dinero a cuentagotas, apenas para pagar planillas, mantenimiento y poco mas. Y esto, no tiene señales de revertir.

hasta ahora tenés razón .

Una pregunta, eso es lo que a ti te gustaría que sucediese o tienes algún indicio? Porque se me hace difícil pensar que van a comprar aviones tan caros de adquirir y operar como el Rafale, cuando se le ha venido mezquinando a la FAA dinero durante lustros.

El jefe de la VI anunció en un acto que esperan recibir FA-50, después busco el link , nadie habló de Rafales como caza definitivo para la VI pero si de gripen NG, yo creo que puede ser que Macri compre algo francés por el tema del biodiesel, los yanquis ya le bajaron el pulgar acusando de dumping, si los franceses y la UE aflojan, puede ser que compren cazas franceses y ... el Rafale es lo único 0 km. que tienen .Es una esperanza mia , aunque se podria dar.

Efectivamente, yo creo que el Skyhawk no da para mas de 5 años. Si para ese entonces no hay un avión que llene el hueco, quedara el Pampa como único avión de la FAA, y como pareciese que solo se van a hacer 3 aviones mas, las perspectivas no son nada alentadoras. Considero que el TA-50 es un avión que permitirá tener un pool de pilotas cazadores entrenados, además de servir como avión de defensa aérea puntual. Esto en el mejor escenario. Dadas las sucesivas administraciones habidas desde Raul Alfonsin, y el antimilitarismo que en mayor o menor medida han demostrado, dudo mucho que en el corto plazo la FAA vuelva a tener un caza dedicado, y menos uno nuevo de paquete.

No creo que se queden en 3 aviones más, hay comprados y pagados 40 motores ,muchos se utilizaron para la remotorizacion del pampa 2 , pero sobraron para las 18 celulas que hay en Fadea , también se compraron varios kit de aviónica israeli , a esta altura lo barato es seguir con el programa pampa por lo menos hasta terminar las 18 células .
Se habla del FA-50 pero es un avión de segunda linea, les faltaria el caza de superioridad aerea si quieren ser tenidos en cuenta en la región.
Ojo que lo que si es cierto es que salvo lo de los SUE porque los quieren ya , para el G20 , Macri es de comprar aviones y helicópteros 0 Km.(ya lo demostró con los Texan y 412)


Pdata.: No sé si eras vos, el que me preguntó el precio de un pampa 3, es de 10.202.149 millones de dólares según se desprende del contrato que firmó el Ministerio de Defensa con Fadea por 3 pampas 3.

[Lampard]

¿Quién va a fabricar, sustituir y pagar por los componentes británicos del Gripen que están vetados para Argentina?

El jefe de la VI ya lo sabe?