Independencia de Cataluña (III parte)

[Silver_Dragon]

Los planes para hacer frente al 155 segun ANC, crear un banco publico para emitir deuda catalana, interceptar los impuestos para financiarse, una huelga general pasiva, coordinación de ANC con los cuerpos de defensa de la republica en una defensa territorial de puntos vulnerables, y el cuerpo de "3000 o 4000" permanentes para blindar el Parlament de cualquier intento de las fuerzas de seguridad de impedir la DUI.
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... nchez.html

[Silver_Dragon]

Boadella ya está en Waterlo, a hacerle la vida imposible al "fugado", "¡Carlitos!, sal, no te escondas detrás de las cortinas"
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/03/ ... b45ab.html

Y mientras, la "investidura" express continua....
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/03/ ... b45e9.html

[sendin]

Hola.

La cosa se acelera mañana pueden ingresar en prisión unos cuantos de los lideres independentistas, incluido el aspirante Turull, al que unos horas antes(como ha indicado antes el compañero “silver_dragon”) pueden nombrar president ( si la CUP quiere claro) si se les inabilitan o dimiten, con sus sustitutos pueden tener mayoría para investir un president “limpio de cargos”. Incluso se habla otra vez de pedir a los belgas la entrega del fugado.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_1539062/

En otro articulo se habla sobre la neurosis y psicosis de los independentistas catalanes, en el se comenta que el fugado es el mayor “fan” del 155, y no quiere un gobierno en Cataluña, pues en ese momento dejara de ser el actor principal de la política catalana.

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... s_1539160/

Y sobre boadella no encontrara al fugado detrás de las cortinas, se ha marchado a Finlandia, bien lejos, no vaya a ser que se los encuentre.

[Luis M. García]

Hola.
Contestando a las asquerosas criticas al rey por parte de autentic. Su majestad hizo lo que tenia que hacer, defender la unidad de España y el cumplimiento de las leyes, solo faltaria que tuviera que defender a los sediciosos, porque eso es lo que son todos los independentistas SEDICIOSOS.

y el Rey que quiere salvar lo poco que le queda de Su Catolica Majestad

Decir eso del Rey es una "asquerosa crítica"? Pues que hubiera sido realmente le hubiera injuriado...

Esto es un Foro de debate y la afirmación que ha hecho el forista Autentic no excede en absoluto de lo que es la crítica legítima. Para mí el monarca estuvo en su papel e hizo lo que tenía que hacer: Dar un aldabonazo en defensa del Estado que encabeza y un apoyo moral a tantos ciudadanos españoles, singularmente los que residen en Cataluña, que veían atónitos lo que estaba sucediendo. Por supuesto, es perfectamente normal que quienes apoyan la secesión de Cataluña opinen lo contrario y siempre que se expresen de forma adecuada, y Autentic lo ha hecho, sus opiniones no han de ser tildadas de "asquerosas".

Saludos.

[sendin]

Hola.

Si me pase en el calificativo de asquerosas, (aunque comparado con lo que iba a escribir en caliente cuan lei su “critica” es casi un elogio). Pero estoy cabreado y harto de soportar las injurias, quema de fotos del rey y los múltiples insultos que se le lanzan los independentistas y lo pago autentic, mis disculpas.

[Bomber@]

A mi lo que me gustaría es hablar sobre las posibilidades de llegar a algún acuerdo que aunque no satisficiese a todos lo hiciese con la mayoría. Pero recuerdo como cuando dije algo sobre ello, algo ya meses, hubo quien me contestó que ya no eran posibles las negociaciones, que solo la independencia.

Vaya por delante que el independentismo me parece respetable aunque no lo comparta. Si tuviese una mayoría amplia pienso que de lo único que se podría hablar es de como apañar la separación para que la gente salga lo menos perjudicada posible. Pero por suerte o desgracia no es así. Eso no quiere decir que haya que imponerse sobre una minoría, sea una u otra, y es lo que las dos partes están intentando hacer.

Creo que fui yo quien te respondió, pues ya lo he dicho varias veces.

Yo creo que la cuestión es otra. Si los independentistas fuesen un 80% (o un 895% como en Eslovenia) poco habría que hablar. Pedro no es así. Unos personajes, aun sabiendo que no representaban más que a una fracción, han tirado por la calle del medio.

La cuestión es que puede parecer razonable que si quienes quieren la independencia fuesen "una mayoría suficientemente amplia" lo que diga la ley pase a ser accesorio y se negocie... Pero hay muchos que no piensan así.

Simplemente: a muchos nacionalistas mayoritarios (PPSOE+C's) les importaría bien poco que hubiera un 100% de catalanes que quisieran independizarse, porque la Constitución dice... En otras palabras: como la ley "está de su parte" no tienen ningún incentivo para sentarse a cambiar nada.
NOTA: y como la ley no dice que se puede investir President "en ausencia" pues no es legal hacerlo... pero les parece bien que se puede cesar (y parece ser que próximamente inhabilitar, si sale investido Turull y lo envían a prisión provisional) al President aunque el Estatut no lo contemple entre las posibilidades legales.

Así que, de facto, para negociar "algo" los indepes tendríamos que esperar a que los diputados de PPSOE+C's sean minoría en el Congreso (¿y Senado?)... pero es que en ese momento los indepes tampoco tendríamos incentivos para negociar: ¿quién se va a creer que el Gobierno va a cumplir lo que se pacte?
NOTA: por ejemplo en 1978 se pactó el 155 de "coerción federal"... y en la realidad el Gobierno ha perpetrado una rebelión (de momento impunemente).

Y claro, si a todo eso juntamos la violación de los DDHH y represión a los discrepantes... ¿qué quieres negociar?

[Silver_Dragon]

Los mossos blindan el parlament ante la sesión express de investidura
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/03/ ... b4654.html

Y mientras.... Torrent avisa que "no se entendería" si el Rey no firmara el nombramiento de Turull
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... t_1539222/

Y para mas inri... la CUP se desmarca de la investidura
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1539179/

[Luis M. García]

Hola.

Si me pase en el calificativo de asquerosas, (aunque comparado con lo que iba a escribir en caliente cuan lei su “critica” es casi un elogio). Pero estoy cabreado y harto de soportar las injurias, quema de fotos del rey y los múltiples insultos que se le lanzan los independentistas y lo pago autentic, mis disculpas.

Puedo entenderte porque me he pasado 30 años viviendo ahí, pero te recomendaría no caer en lo mismo que rechazas. No obstante, el reconocerlo te honra, y aún más te honra la petición de disculpas, que yo agradezco y a buen seguro el forista Autentic también.

Cordiales saludos.

[Autentic]

Muchas gracias sendin.

No te preocupes, comprendo que es un tema que quema mucho, y estas cosas ocurren.

No tiene importancia, de verdad.

Un cordial saludo.

[Silver_Dragon]

La CUP dice que va a tumbar la investidura de Turull y por las redes sociales empiezan a volar los puñales.
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/03/ ... b45d2.html

[tercioidiaquez]

Y claro, si a todo eso juntamos la violación de los DDHH y represión a los discrepantes... ¿qué quieres negociar?

Nada, no hay nada que negociar. Vosotros que insultais a todo el que no piensa como vosotros (violación de DDHH) y atacan a los discrepantes (todavía estoy esperando ver el resultado de la investigación de cierta policía (política) en relación a muñecos colgados de puentes con carteles de partidos no independentistas), no mereceis ni empezar una conversación.
Bastante trabajo tenéis ya haciendo listas de catalanes buenos y traidores. Eso los que no se han cagado encima cuando han declarado delante de un "simple" juez.

[Lucas de Escola]

Es que el tema Turull tiene guasa. ¡¡Turull, el amigo y secundador del clan Pujol, el amigo de los imputados del Palau, cabecilla del 3%...!!! ¡¡¡Este personaje es Mafia pura!! ¡ Pero si su papel lo interpretaba Robert Duval en El Padrino!! Este tío está en todos los papeles de Llanera.
Así, que las CUP no lo quiera de President me resulta incluso coherente.

[Domper]

NOTA: por ejemplo en 1978 se pactó el 155 de "coerción federal"... y en la realidad el Gobierno ha perpetrado una rebelión (de momento impunemente).

Relee lo que has escrito ¿el gobierno rebelarse por cumplir la ley? De la coerción federal, que inicialmente se inspirasen en Alemania no quiere decir que las leyes alemanas rijan aquí. Al menos por ahora. Lo que cuenta es lo escrito, aprobado y votado, que también lo fue en Cataluña.

Y claro, si a todo eso juntamos la violación de los DDHH y represión a los discrepantes... ¿qué quieres negociar?

¿Qué negociación con quiénes han demostrado no respetar lo pactado? ¿Con los que se saltan sus propias normas ala torera? De represión, tal vez no lo sea que una minoría (amplia pero minoría) obligue al resto. Eso debe ser democracia. El espionaje policial a los rivales políticos, corrección ¿o algún tipo de coerción?

Mi impresión es que con personas del talante de Autentic se podría negociar. Con otras... tengo mis dudas.

Saludos

[Sirarac]

NOTA: por ejemplo en 1978 se pactó el 155 de "coerción federal"... y en la realidad el Gobierno ha perpetrado una rebelión (de momento impunemente)

Lo primero que he pensado al leer esta frase es en los "juicios" que se celebraron en España desde el 1 de abril de 1939 en adelante bajo los cargos de "Rebelión Militar". El mundo al revés.

Un saludo.

[Silver_Dragon]

Yo creo que estas palabras de la CUP y demas partidos independentistas definen el estado actual del independentismo catalan

"Damos por terminadas las alianzas del procés. Pasamos humildemente a la oposición. La república que queremos está fuera del Estado español. Viva la República".

Digamos que las proximas elecciones están mas cerca que nunca a partir de hoy.