Límites Marítimos Chile - Perú
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- Sargento Primero
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Límites Marítimos Chile - Perú
El payasito se ha encargado de tomar toda la información y datos que he subido, antes no tenia idea que existian.
Esta si que es burrada mayúscula, Ahora dice que la Instrucciones de abril de 1930 la linea divisoria estaba previamente trazada ...........FALSO!!!!
La linea divisoria, el arco, se determino después con el calculo de las poligonales. Los trabajos del trazado comenzaron en mayo de 1930.
Para eso eran las instrucciones, para trazar la linea divisoria en la costa.............
Pero si es para reírse, el primer punto medido para el HITO CONCORDIA quedo con coordenadas incluidas en la cota 1,1 metros, ósea en la ORILLA DEL MAR (15 a 20 metros del agua), que las he consignado, y el HITO para resguardarlo del mar lo dejaron a 84 metros.
Para refregarle la memoria al payasito;
No hay alguien de nivel para debatir este tema?
Esta si que es burrada mayúscula, Ahora dice que la Instrucciones de abril de 1930 la linea divisoria estaba previamente trazada ...........FALSO!!!!
La linea divisoria, el arco, se determino después con el calculo de las poligonales. Los trabajos del trazado comenzaron en mayo de 1930.
Para eso eran las instrucciones, para trazar la linea divisoria en la costa.............
Pero si es para reírse, el primer punto medido para el HITO CONCORDIA quedo con coordenadas incluidas en la cota 1,1 metros, ósea en la ORILLA DEL MAR (15 a 20 metros del agua), que las he consignado, y el HITO para resguardarlo del mar lo dejaron a 84 metros.
Para refregarle la memoria al payasito;
No hay alguien de nivel para debatir este tema?
Última edición por Pineau el 29 Mar 2018, 00:33, editado 1 vez en total.
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- Sargento Primero
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Límites Marítimos Chile - Perú
No la verdad no estoy divirtiéndome, estoy muerto de la risa con el parasito, y la verdad necesito un salvavidas para no ahogarme.........por causa de la risa.christian escribió:
Sinceramente lo dudo, Pineau veo que esta de lo mas divertido y no creo que necesite alguien lo salve y menos yo con mis casi inexistentes conocimientos acerca de este tema.
Saludos cordiales y vayanse a la chucha
- CZEKALSKI
- Coronel
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El ridículo lo hace quien exhibe documentos sobre DEMARCACIÓN y jura que se refieren a DELIMITACIÓN...
Saludos.
Saludos.
- GRUMO
- Mariscal de Campo
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Límites Marítimos Chile - Perú
Cuando empiezan los insultos es que huelgan los argumentos
Cierto, es muy dificil que nos pongamos de acuerdo, pero el tema es (¿era?) de lo mas sabroso para exprimirlo
He recibido a lo largo de mi participacion forística muchos epítetos, ahora es interesante lo de salvavidas
Pero, bueno, punto aparte
Al grano y resumo mi concepto
1. No es lo mismo delimitación que demarcación. El artículo de un escritor chileno da muy buenos argumentos sobre este aspecto
2. El Tratado es el punto de inicio donde se define lo que es límites. Todo lo posterior sirve para materializarlo. Si en el Tratado el punto no le pusieron coordenadas, no es mi culpa
3. La Comisión Mixta es una comisión demarcadora. No tiene autoridad para cambiar los límites sino para materializarlos. Es así que ubican el inicio en un punto del arco que corta el mar.
Para concluir
es cierto, nos podemos acalorar, y no soy quien para tirar la primera piedra. Tambien pierdo la paciencia , pero es parte de lo que significa el ser humano.
Un cordial saludo
Grumo
Cierto, es muy dificil que nos pongamos de acuerdo, pero el tema es (¿era?) de lo mas sabroso para exprimirlo
He recibido a lo largo de mi participacion forística muchos epítetos, ahora es interesante lo de salvavidas
Pero, bueno, punto aparte
Al grano y resumo mi concepto
1. No es lo mismo delimitación que demarcación. El artículo de un escritor chileno da muy buenos argumentos sobre este aspecto
2. El Tratado es el punto de inicio donde se define lo que es límites. Todo lo posterior sirve para materializarlo. Si en el Tratado el punto no le pusieron coordenadas, no es mi culpa
3. La Comisión Mixta es una comisión demarcadora. No tiene autoridad para cambiar los límites sino para materializarlos. Es así que ubican el inicio en un punto del arco que corta el mar.
Para concluir
es cierto, nos podemos acalorar, y no soy quien para tirar la primera piedra. Tambien pierdo la paciencia , pero es parte de lo que significa el ser humano.
Un cordial saludo
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- christian
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Cuando empiezan los insultos es que huelgan los argumentos
Estimado master Grumo.
Al menos por mi parte fue para distender un poco el tema, siempre con respeto
Saludos cordiales
.............. fin del comunicado.
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- Sargento Primero
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Y dale con que la Delimitación no es lo mismo que la demarcacion, eso esta recontra claro.
La Comision Mixta no tenia autoridad para cambiar el limite,.......alguna novedad con eso?
Que demarco la Comisión Mixta?......la linea divisoria.....
Pero la linea divisoria que demarcaron no es la que se especifico en el Art 2º del Tratado, porque los gobiernos de Chile y Peru por divergencias de criterio, no aplicaron esa linea, en la costa, la LINEA PARALELA (que no fue paralela) A LA VIA FERREA ARICA La Paz que comenzaba con el Punto Concordia. Y como dicen en el post anterior que el punto Concordia no tiene coordenadas, por supuesto que no, nunca fijaron ese punto.
Pero como se quieren pasar de listos, los peruanos antojadizamente dicen que la linea divisoria acordada, el arco, comienza con el punto Concordia...........FALSO...............la linea acordada comienza con el HITO CONCORDIA.
Enrique Brieba es claro al enviar carta la Cancillería en señala el 6 de junio que los trabajos de demarcacion de la linea acordada estaban terminados,
Especifica claramente que los hitos entre el mar, es decir, Y (HITO CONCORDIA) y M1 (HITO 14) marcan el arco.
Las Instrucciones de abril de 1930 fueron emanadas por los gobiernos de Chile y Peru, y si cambiaron el criterio de delimitación por otro por divergencias estaban en todo su derecho de hacerlo, pues era una negociación entre estados.
En donde dice que las Instrucciones de abril la Comision Mixta cambia algo?.......solo ejecuta y acata.
Pero como dice el comienzo de las Instrucciones:
"PARA TRAZAR LA LINEA DIVISORIA................"
La Comision Mixta no tenia autoridad para cambiar el limite,.......alguna novedad con eso?
Que demarco la Comisión Mixta?......la linea divisoria.....
Pero la linea divisoria que demarcaron no es la que se especifico en el Art 2º del Tratado, porque los gobiernos de Chile y Peru por divergencias de criterio, no aplicaron esa linea, en la costa, la LINEA PARALELA (que no fue paralela) A LA VIA FERREA ARICA La Paz que comenzaba con el Punto Concordia. Y como dicen en el post anterior que el punto Concordia no tiene coordenadas, por supuesto que no, nunca fijaron ese punto.
Pero como se quieren pasar de listos, los peruanos antojadizamente dicen que la linea divisoria acordada, el arco, comienza con el punto Concordia...........FALSO...............la linea acordada comienza con el HITO CONCORDIA.
Enrique Brieba es claro al enviar carta la Cancillería en señala el 6 de junio que los trabajos de demarcacion de la linea acordada estaban terminados,
Especifica claramente que los hitos entre el mar, es decir, Y (HITO CONCORDIA) y M1 (HITO 14) marcan el arco.
Las Instrucciones de abril de 1930 fueron emanadas por los gobiernos de Chile y Peru, y si cambiaron el criterio de delimitación por otro por divergencias estaban en todo su derecho de hacerlo, pues era una negociación entre estados.
En donde dice que las Instrucciones de abril la Comision Mixta cambia algo?.......solo ejecuta y acata.
Pero como dice el comienzo de las Instrucciones:
"PARA TRAZAR LA LINEA DIVISORIA................"
- CZEKALSKI
- Coronel
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Hitos = DEMARCACIÓN.....
La Comisión Mixta informaba sobre lo que tenía que informar... Sobre Demarcación.
Saludos.
La Comisión Mixta informaba sobre lo que tenía que informar... Sobre Demarcación.
Saludos.
- CZEKALSKI
- Coronel
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Hitos = DEMARCACIÓN.....
La Comisión Mixta informaba sobre lo que tenía que informar... Sobre Demarcación.
No olvidemos que la misma Comisión fijó un "punto de medición" a 84 metros al suroeste del Hito N° 1, sobre la "línea divisoria", siguiendo el arco, lo que prueba que el trazo de la línea no se inicia en ese hito.
Saludos.
La Comisión Mixta informaba sobre lo que tenía que informar... Sobre Demarcación.
No olvidemos que la misma Comisión fijó un "punto de medición" a 84 metros al suroeste del Hito N° 1, sobre la "línea divisoria", siguiendo el arco, lo que prueba que el trazo de la línea no se inicia en ese hito.
Saludos.
- CZEKALSKI
- Coronel
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Hitos = DEMARCACIÓN.....
La Comisión Mixta informaba sobre lo que tenía que informar... Sobre Demarcación.
No olvidemos que la misma Comisión fijó un "punto de medición" a 84 metros al suroeste del Hito N° 1, sobre la "línea divisoria", siguiendo el arco, lo que prueba que el trazo de la línea no se inicia en ese hito, sino en el océano.
Saludos.
La Comisión Mixta informaba sobre lo que tenía que informar... Sobre Demarcación.
No olvidemos que la misma Comisión fijó un "punto de medición" a 84 metros al suroeste del Hito N° 1, sobre la "línea divisoria", siguiendo el arco, lo que prueba que el trazo de la línea no se inicia en ese hito, sino en el océano.
Saludos.
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- Sargento Primero
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Límites Marítimos Chile - Perú
No olvidar; la frontera se cerro en la cota 1,1 metros, en la ORILLA DE MAR, con el HITO CONCORDIA, primer punto medido, con coordenadas incluidas. Cota del HITO 1 ......1,9 metros.
La cota 1,1 donde esta?......a 15 a 20 metros del agua, baja marea.
Como se señala en el cuadro de las COTAS DE LOS HITOS POR POLIGONALES.
despues de la cota 1,1 esta el punto Concordia?..........permitan que me ría!!!!
- CZEKALSKI
- Coronel
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- GRUMO
- Mariscal de Campo
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Ad infinitum
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
- GRUMO
- Mariscal de Campo
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Límites Marítimos Chile - Perú
Estimado amigochristian escribió:Cuando empiezan los insultos es que huelgan los argumentos
Estimado master Grumo.
Al menos por mi parte fue para distender un poco el tema, siempre con respeto
Saludos cordiales
Siempre un gusto conversar contigo, así como con todos los foristas.
Cierto, hay que relajarnos un poquito...
Un abrazo desde esta Lima La Horrible (Vargas Llosa Dixit)
Grumo
¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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- Soldado Primero
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GRUMO escribió:christian escribió:Cuando empiezan los insultos es que huelgan los argumentos
Estimado master Grumo.
Al menos por mi parte fue para distender un poco el tema, siempre con respeto
Saludos cordiales
Estimado amigo
Siempre un gusto conversar contigo, así como con todos los foristas.
Cierto, hay que relajarnos un poquito...
Un abrazo desde esta Lima La Horrible (Vargas Llosa Dixit)
Grumo
Lima la horrible fue una obra de Salazar Bondy, valga la aclaración.
Saludos
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- Teniente Primero
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Hola,El Virrey escribió:GRUMO escribió:christian escribió:Cuando empiezan los insultos es que huelgan los argumentos
Estimado master Grumo.
Al menos por mi parte fue para distender un poco el tema, siempre con respeto
Saludos cordiales
Estimado amigo
Siempre un gusto conversar contigo, así como con todos los foristas.
Cierto, hay que relajarnos un poquito...
Un abrazo desde esta Lima La Horrible (Vargas Llosa Dixit)
Grumo
Lima la horrible fue una obra de Salazar Bondy, valga la aclaración.
Saludos
De hecho, aunque "popularizada" a través del libro de Salazar Bondy, la expresión es anterior, creación del poeta César Moro en la década de 1940. Una interesante nota, disculpando el OT, sobre el origen de este término, aquí: https://redaccion.lamula.pe/2014/08/24/ ... e/paulocp/
Saludos
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