Independencia de Cataluña (III parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
cornes
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por cornes »

Kraken escribió: Está claro que para los Socialistas alemanes, entre otros, somos democracias de segunda.
Esas declaraciones y esa actitud están siendo durísimamente criticadas incluso en el mismo diario que las ha publicado.

http://www.handelsblatt.com/my/meinung/ ... 55418.html

Un fragmento traducido libremente:
La decisión puede ser legalmente correcta pero es dificil de entender para la mayoría de los españoles. El gobierno español intenta quitar hierro al asunto, aclara que no hará comentarios sobre las decisiones legales y las aceptará en cualquier caso.

¿Y qué hace a cambio la política alemana? Politizar el veredicto del OLG y arriesgar las excelentes relaciónes entre Alemania y España.


Kraken
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Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Kraken »

Muchas gracias por la información.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:
cornes escribió:Por otra parte, entre los fundamentos jurídicos detallan el criterio de su tribunal federal:

"Si el gobierno de un país, a causa de actos de violencia contra terceros u objetos, se ve forzado a satisfacer determinadas demandas políticas, dichos desórdenes solo podrán considerarse violencia en el sentido del art. 105 del StGB si la presión que generan alcanza un grado suficiente para que un gobierno consciente de su responsabilidad pueda verse forzado a capitular ante las exigencias de los violentos a fin de evitar daños graves para la colectividad o ciudadanos individuales"

Y a continuación concluye:

"Los actos violentos producidos el día de la votación no fueron suficientes -como, por otra parte, muestra el curso de la historia- para presionar al Gobierno de tal modo que este se viera forzado "a capitular ante las exigencias de los violentos"" ...
Ante la insensatez de tomar como referencia para considerar Alta Traición la "capitulación" de un gobierno y de la Constitución, lo sensato es que quien corresponda le recuerde al Tribunal que el Senado español se vio forzado a adoptar medidas EXTRAORDINARIAS al poner en juego el artículo 155 -ultima bala constitucional- para reconducir la insurrección institucional catalana.

Sin la puesta en juego del 155 la evolución de la crisis hubiera sido impredecible. Tanto que Puigdemonio y la Runaway Rovira babeaban con la posibilidad de una intervención armada. Si eso no es poner en riesgo extremo el ordenamiento constitucional, que venga Thor y lo vea.
Kraken escribió:
A las declaraciones de González-Pons les han seguido las de Rolf Mützenich, uno de los vicepresidentes del grupo parlamentario de los socialistas alemanes, socios de gobierno de Merkel...
...
Que diga misa. Afortunadamente el Gobierno alemán, donde el Herr Mützenich debería tener amigos entre los ministros del SPD a quien comerles la oreja, no ha hecho mucho caso de sus reflexiones. Mucho menos con eso de equiparar la calidad de la Justicia española con la turca.

http://www.abc.es/espana/abci-gobierno- ... ticia.html

"El portavoz del gobierno alemán, Steffen Seibert, ha aclarado que «la posición del gobierno alemán sigue siendo la misma que desde el principio» y que considera el conflicto de Cataluña «un asunto interno que debe ser resuelto de acuerdo por los actores políticos españoles, al amparo de la Constitución española y de acuerdo a la legislación vigente en ese país»...

«España es un Estado democrático de derecho», ha seguido el portavoz Seibert y mano derecha de Merkel, «no deseamos nada concreto al señor Puigdemont» más allá de que «este conflicto se encamine a una solución». Ha despejado además cualquier especulación sobre una posible intención de Alemania de intervenir como mediador internacional, como ha sugerido con insistencia Puigdemont desde que llegó a Berlín el sábado, reiterando que se trata de un «asunto interno»..."


Saludos.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »



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sendin
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Mensaje por sendin »

Hola.

En la resolución del tribunal alemán se compara lo sucedido en Cataluña con lo que paso en aeropuerto de Fráncfort en 1984.se dice que no solo comparable sino, en algunos aspectos, idéntico a lo sucedido en Cataluña. También dice que no hay ninguna ley alemana que penalice la participación en una rebelión en España, y sobre la fuerza necesaria que tendría que utilizarse, la resolución dice que debería ser tal, que fuera capaz de forzar al Gobierno a adoptar las medidas exigidas, a capitular. Y llega a decir que en Alemania "el poder de la masa" no es suficiente para alcanzar el nivel de violencia requerido.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_1547409/

La guardia civil ha detenido a dos dirigentes de los comités con cargos de rebelión y terrorismo, hay un audio de la detenida, en el que detallan las operaciones a hacer, como sabotear los trenes, y paralizar mercabarna y el puerto, sobre la acción del puerto decía: "Si podemos paralizar el puerto sería brutal, dejaríamos sin avituallamiento las islas Baleares y a los chinos les cabrearía y afectaría a empresas como Seat", y sobre mercabarna: "Joderíamos a todo el mundo".

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1546785/


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Mensaje por Gaspacher »

Y como dice uno de los comentarios del periodico que adjunte anteriormente, y cito; "Segun la definicion de dicho tribunal la guerra de secesion americana no fue una rebelion pues no obligaron al gobierno federal a capitular"

........


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Mensaje por Gaspacher »

El problema es que el tribunal aleman no debe juzgar si hay o no rebelion, sino decidir si hay indicios de delito para que los presuntos delincuentes sean entregados y puedan ser juzgados. Con ello crean un peligroso precedente que lleva a un doble juicio.


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Mensaje por Silver_Dragon »

sendin escribió:
La guardia civil ha detenido a dos dirigentes de los comités con cargos de rebelión y terrorismo, hay un audio de la detenida, en el que detallan las operaciones a hacer, como sabotear los trenes, y paralizar mercabarna y el puerto, sobre la acción del puerto decía: "Si podemos paralizar el puerto sería brutal, dejaríamos sin avituallamiento las islas Baleares y a los chinos les cabrearía y afectaría a empresas como Seat", y sobre mercabarna: "Joderíamos a todo el mundo".

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... s_1546785/
¿Y lo del audio no se llenaban algunos la boca algunos de que era un montaje desde madrid? :pena: A ver si ahora mas de un listo se va a ver con la citación de un juzgado...

Lo Mossos parece que tambien han detenido a varias personas por los altercados del dia 10 de enero.
https://www.elconfidencial.com/espana/c ... t_1547487/

Y a la CUP le encantaría controlar a la CDR
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/04/ ... b45df.html


sendin
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Mensaje por sendin »

Hola.

Parece que ni el audio de la detenida, convence a los partidos independentistas, ya preparan una propuesta de resolución para que el pleno del Parlament “se solidarice con los [autodenominados] Comités de Defensa de la República (CDR) y denuncie la persecución judicial” contra este movimiento.

https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... dr-2098414

Pablo iglesias dice que los jueces españoles están dando una mala imagen de España, y señala “el contraste entre las decisiones judiciales españolas y las que ha adoptado Alemania” respecto al fugado, y niega que haya habido delito de rebelión, y ha rechazado que los CDR practiquen la kale borroka.
Podemos y su líder siempre dispuestos a echar una mano a España, (una mano al cuello,se entiende).

https://okdiario.com/espana/cataluna/20 ... ka-2097949


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Mensaje por mma »

Gaspacher escribió:El problema es que el tribunal aleman no debe juzgar si hay o no rebelion, sino decidir si hay indicios de delito para que los presuntos delincuentes sean entregados y puedan ser juzgados. Con ello crean un peligroso precedente que lleva a un doble juicio.
El problema es que un golpista sigue libre y nuestros queridos socios y aliados nos mean encima mientras nuestro gobierno sigue callado.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que la persona detenida hoy tenía cierta documentación sobre el cuartel de la guardia civil en barcelona en sus manos
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/04/ ... b464f.html

Y como no, JxCat, ERC y la CUP quieren sacar una resolución para apoyar al CDR
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/04/ ... b463f.html


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Mensaje por Ismael »

Alemania he enviado a España una orden europea de detención contra un británico por "contrabando y elusión fiscal"

Y el toque de atención por parte española no podía faltar:

“La Fiscalía de la Audiencia Nacional, respetuosa para con el espíritu que debe presidir la interpretación de las órdenes europeas de detención y fiel al principio de reconocimiento mutuo de resoluciones judiciales, en ningún caso ha entrado a valorar la entidad de los elementos de prueba de que disponen las autoridades requirentes, como viene siendo habitual”.

(Nótese que la fiscalía alemana tampoco puso pegas a la petición española, ha sido el juez)

http://cadenaser.com/ser/2018/04/10/tri ... 76364.html

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... a_1547679/

Un saludo


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Mensaje por Gaspacher »

Eso no es un toque de atención, un toque de atención hubiese sido responder que a tenor de la documentación no era suficiente para su entrega, ponerle una fianza de un euro, y mandarlo a su casa.


Ya esta bien de ser más papistas que el Papa.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Torrent admite desobediencia en su carta a Llarena
https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 1_102.html


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Mensaje por Ismael »

Gaspacher escribió:Eso no es un toque de atención, un toque de atención hubiese sido responder que a tenor de la documentación no era suficiente para su entrega, ponerle una fianza de un euro, y mandarlo a su casa.
Puede ser, pero, por eso de la reciprocidad, eso debería hacerlo ahora el juez.

Un saludo


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