Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Geromin
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Mensaje por Geromin »

Inevitablemente, será hoy, será mañana...cuando Irán se niegue a las presiones "sutiles" del status quo mundial e Israel se sienta preparado, lo atacará.


No te quepa la menor duda. Pero no cuando Israel se sienta preparado, que ya lo esta, sino cuando sienta una seria amenaza. Y para eso esta el Mossad.


reggaeaficion
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Mensaje por reggaeaficion »

Yorktown escribió:
yo pensaba que siendo seres con razocinio desarrollado podriamos cambiar las cosas pero en fin seguiremos matandonos los unos a los otros como siempre.


Bueno, nos matamos bastante menos que nunca...

Podemos asimilar buena parte de las guerras a un robo a mano a armada a gran escala, y no vamos a pensar que si quitamos a la policía, en este caso los ejercitos, los ladrones se van a convertir en gente decente y dejarán de robar verdad?. No parece, asi que como ladrones siempre va a haber, tristemente tendremos que gastarnos dinero que estaría mejor en otras cosas en armar y entranar una policía. Yo encantado de no tener que pagar F-100, EFA's o Leos, pero...mientras ahi fuera haya ladrones, prefero tener una buena policia.

Saludos.


Exacto, buen ejemplo. Las potencias (la mayoria estas han sido ladrones ) siempre han robado al más pequeño, antes ese ladrón era rasista, y asesinaba en sus colonias, ahora es intolerante y asesina por interes economico, si eso lo miro teniendo en cuenta toda la historia de la humanidad lo encuentro muy pero muy normal, si yo no lo puedo cambiar cosas que nunca e dicho y si mi amigo no quiere y el de al lado no le interesa, estamos cagados, no queda otra que disfrutar de lo disfrutable de la vida y estar tranquilo a pesar de las injusticias que comete cualquier nación, o sistema.
Teniendo esos puntos en cuenta concuerdo contigo, asique sigamos invirtiendo en armas para matar, pensando en el desrrollo material, sigamos lanzando cohetes al espacio descubriendo nuevos mundo y buscando nuevas vidas cuando ni siquiera el ser humano se conoce a si mismo.
Bajo esos puntos de vista y muchos otros te encuentro razón, me parece lamentable pero la gente mala, los ladrones, los policias que matan a su propia gente (en sistemas totalitarios y no totalitarios) y nostros mismos que en nuestra respectiva naciones nos hacemos daños de diferentes maneras, son injusticias que nunca dejaran de existir.

Si en Roma hasta mataron al mesias (según el cristianismo) en la plataforma de muerte más sangrienta, que podemos esperar de nosotros mismos, en lo personal ya más nada, y este es el ejemplo más clasico ya que existen mucha gente que lucho por la justicia sin pelear con armas y fueron asesinadas por locos mandado por la CIA o por locos simplemente.

Tambien prefiero una buena policia pero siempre con la esperanza de que esta ya no será necesaria.

Saludos y buena vibra.



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No se trata de ser puramente natural o puramente inatural se trata de buscar la naturalidad inatural o la inaturalidad natural. ......Bruce Lee.....


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

reggaeaficion escribió:
Kaiser_87ct escribió:Iran no tienen ningun derecho a obtener armamento nuclear,por que a los dirigentes persas no se les ocurre ni una buena,y dime la tonteria esa de que sudamerica deberia tener tambien armas nucleares


Ningún pais de mierda tiene derecho de las vidas inocentes que tienen en sus manos, ningun país de desquisiados puede tener el derecho de hacer desaparecer vidas, acaso cuesta mucho entender, ningún pais deveise tener el derecho de aniquilar a la raza por completo. Pero en fin en un mundo con gobernantes con razonamiento animal todo es posible, sólo me vasta para darme cuenta recordar la aniquilación judia por parte de Hitler, los ingleses matando a negros en sus colonias y muchos otros ejemplos que no me gusta recordar, quizas tu lo encuentres normal. Yo sólo lo encuetro repetitivo.

Oye, yo no inventé el sistema, funciona porque eso es lo que somos, animales con un cerebros superdesarrollado, con el cual inventamos nuevos métodos para matarnos.
Sucedió durante miles de años y seguirá así, lo quieras o no, y solo puedes cambiarlo, si mueren todos, y quedas tu solo.
Tus ideas son utópicas, un sistema, sin importar que tan bueno es no puede funcionar adecuadamente sin las personas adecuadas en él. Eso lo demostró el comunismo.
Yo no disfruto de las guerras, pero son algo que acompañará a la humanidad por siempre, y más vale estar prevenido.
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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

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Ojalá

Mensaje por edgar_nuevo »

Yo solo pido que de lado y lado no se vuelvan locos y opten por la guerra o como se llama ahora "Ataque Preventivo contra Irán" o " Ataque nuclear o bioquímico a ciudades de Israel", puesto que de ser así no habrá más nada que contar... y si los efectos van a llegar a Venezuela, por supuesto la ciudad donde vivo entre las primeras...No quiero pensar lo que le ocurrirá a Europa.

Saludos.


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reggaeaficion
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Mensaje por reggaeaficion »

Bogdan-The-Kozak escribió:
reggaeaficion escribió:
Kaiser_87ct escribió:Iran no tienen ningun derecho a obtener armamento nuclear,por que a los dirigentes persas no se les ocurre ni una buena,y dime la tonteria esa de que sudamerica deberia tener tambien armas nucleares


Ningún pais de mierda tiene derecho de las vidas inocentes que tienen en sus manos, ningun país de desquisiados puede tener el derecho de hacer desaparecer vidas, acaso cuesta mucho entender, ningún pais deveise tener el derecho de aniquilar a la raza por completo. Pero en fin en un mundo con gobernantes con razonamiento animal todo es posible, sólo me vasta para darme cuenta recordar la aniquilación judia por parte de Hitler, los ingleses matando a negros en sus colonias y muchos otros ejemplos que no me gusta recordar, quizas tu lo encuentres normal. Yo sólo lo encuetro repetitivo.

Oye, yo no inventé el sistema, funciona porque eso es lo que somos, animales con un cerebros superdesarrollado, con el cual inventamos nuevos métodos para matarnos.
Sucedió durante miles de años y seguirá así, lo quieras o no, y solo puedes cambiarlo, si mueren todos, y quedas tu solo.
Tus ideas son utópicas, un sistema, sin importar que tan bueno es no puede funcionar adecuadamente sin las personas adecuadas en él. Eso lo demostró el comunismo.
Yo no disfruto de las guerras, pero son algo que acompañará a la humanidad por siempre, y más vale estar prevenido.
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EXACTO, eso es lo que los opresores de todos lo tiempos han querido que tu creas, que somos deviles, que no podemos cambiar nada, y en la actualidad yo lo veo claramente ya sea en naciones totalitarias o en paises en donde la democracia esta a la luz, muchas de las veces esta gente que nos gobierna nos han manejado como ganado y la razon es porque existe un individualismo extremo y la unidad casi no existe, quizas tengas una casa comoda, no te falte el pan, duermas sin la muerte de moda en las calles, tengas familiares sanos, pero el que vive a unos cuantos kilometros de tu hogar vive una mierda, con esto no quiero decir que tu compartas la mitad, ni que el gobierno les llene la panza sin trabajar, con esto quiero decir que ahy gente que vive mal que las explotan a diario, que abusan de su salud y las matan por pensar diferentes, cosas que podrian ser cambiadas facilmente si la unidad existiera. Pero yo veo que la gente pobre, o la que sufre por x causas, se dañan entre ellos mismos, los ricos sólo quieren más riquezas y yo sólo veo lo que le pasa al mundo en mi casa pensando que soy devil que no puedo cambiar NADA, y esa mentira es funamental para que esto siga en curso, para que los opresores sigan oprimiendo, por que? porque ahy mucha gente que cree aquello, a otra personas (no incluyo a nadien de aqui) la domina la ignorancia herencia que es traspasada a sus hijos, a otros simplemente les da lo mismo, y esto se repite atravez de la historia de hace siglos entonces los datos historicos dicen con voz fuerte que ya esto no tiene vuelta que darle, pero otra parte de la historia dice que mucho cambios se han logrado cuando la gente esta unida y no se deja llevar al matadero como el ganado. Si tu crees que esto no tiene solucion que pena porque yo vivo feliz pensando que algun día despertaremos y usaremos nuestro supercerebro para mejorar nuestra vida.

No me hace falta mirar al comunismo para darme cuenta de lo que pasa, sólo miro mi pais y ya me doy cuenta. Miro a Oriente y otra vez me doy cuenta, y miro el pasado sin comunismo existente y otra vez me doy cuenta. La democracia con el capitalismo imperando no es exelente, es lo mejor que ha existido pero necesita cambios profundos y urgentes.

Por favor no mires los herrores del comunismo y piensa en como mejorar el sistema que te rige, aunque creas que no tiene arreglo.

La revolucin empieza con el desarrollo mental individual y la revolución no significa comunismo, y esto lo digo para la gente cerrada de mente que piensa revolución=conmunismo, tampoco sirve segarse y creer que el comunismo no tiene nada bueno, pues yo creo que tiene cosas rescatables, al igual que el capitalismo y tantas otras ideologias politicas o economicas. No se trata de ser esctrictos y creer que todo lo que sea rojo es malo como me e dado cuenta de muchos foristas, ahy ideas que son buenas dentro de otras que son utopicas (ya que igualdad en este mundo nunca jamás ba a existir, y la ambición tampoco quedará en el olvido)

Por ultimo, yo no e dicho que tu inventaste el sistema y tampoco e dicho que soy un super heroe y lo voy a cambiar sólo, sólo me e referido a que ahy cosas que PODEMOs CAMBIAR y si no lo hacemos sólo es culpa de nosotros y de nadie más ya que asesinos como Hitler (el ejemplo más clasico) siempre ban a ver y dependerá de la respuesta de la gente para poder evitarlo. Con todo respeto mi mensaje para ustedes .FIN.

Disculpen por salir del tema pero todo esto esta relacionado con lo que pasa con lo que a pasado y con lo que seguramente seguira pasando.




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Geromin
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Mensaje por Geromin »

A 30 años de la Revolución iraní

(...)
Hace 30 años, el 1 de febrero de 1979, el ayatolá Ruhollah Jomeini lideró la Revolución iraní. Al igual que las revoluciones rusa y china, Jomeini prometió un conflicto mundial que desembocaría en una nueva era de justicia. Pero a diferencia de esas revoluciones anteriores, no sería el proletariado el que derrotaría a los capitalistas, sino los musulmanes que se levantarían contra los "infieles": contra su poder, valores, leyes y su manera de vida satánicamente atractiva.
(....)

Muchos de mis colegas de profesión pintaron la revolución favorablemente. El Sha, decían, había sido un déspota; Jomeini expresaba la voluntad de la gente; el odio hacia Estados Unidos era culpa solamente de Washington. Poco después se prohibirían las bebidas alcohólicas y se forzaría a las mujeres a cubrirse de pies a cabeza con chadores negros. La mayoría de corresponsales extranjeros se iría a otros países a contar otras historias.

Sin embargo, muchos iraníes que no eran islamistas apoyaron la revolución iraní. Creyeron que Jomeini demostraría tolerancia y que abrazaría la diversidad. Pero él dijo que la desobediencia a su Gobierno era una "rebelión contra Dios". Algunos años después, muchas de las personas que había conocido en Irán estaban muertas, en prisión o exiliados en otros países.

Hoy, la revolución iraní que cumple 30 años parece peligrosa y decrépita al mismo tiempo. Irán ha convertido a Siria en su cliente, ha creado a Hizbolá como subsidiaria y ha adoptado a Hamás. Un nuevo informe del Instituto Internacional de Estudios Estratégicos dice que es probable que Irán produzca el suficiente uranio de bajo enriquecimiento para hacer una bomba nuclear antes de finales de año.

Irán también está desarrollando misiles balísticos de largo alcance. Pero, al mismo tiempo, el intento iraní de exportar su revolución a Irak ha fallado de momento. Cuando Israel respondió a Hamás por sus años de ataques con misiles, la ayuda de Irán fue solamente retórica. La economía iraní se está desmoronando y los bajos precios del petróleo han golpeado duramente a Irán en estos últimos meses. Además, mientras Irán se ha gastado una fortuna en sus programas nucleares, ha construido muy pocas refinerías de petróleo. Así pues, a pesar de ser uno de los principales productores de crudo del mundo, Irán debe importar mucha de su gasolina.

La investigación realizada por FDD (Fundación para la Defensa de las Democracias, que es el laboratorio de ideas que presido) y liderada por nuestro distinguido investigador Orde Kittrie, ex funcionario del Departamento de Estado, revela que Irán consigue la mayor parte de su combustible importado de solamente unas cuantas compañías –Vitol, Trafigura, British Petroleum y Total–, empresas todas con intereses financieros en Estados Unidos.

Esto representa una oportunidad: el presidente Obama podría presionar a estas empresas a que cerraran el grifo. De hecho, una reciente actuación del Congreso persuadió, según se informa, a la compañía india Reliance de que dejara de vender gasolina a Irán.

Obama podría dejarles claro a los iraníes de a pie que eso es culpa de sus gobernantes. Son estos líderes los que están provocando el aislamiento y empobrecimiento de Irán. ¿Y para qué hacen eso? ¿Para poder blandir su gran arma en la escena internacional? ¿Para poder intentar llevar a cabo un genocidio y provocar un intercambio nuclear con Israel? Hay sobradas razones para pensar que los iraníes no quieren eso.

El presidente Obama ha dicho que el mundo "no puede permitir que Irán consiga un arma nuclear. Y haré todo lo necesario para evitarlo". Él también ha dicho que: "Si podemos impedir que [los líderes de Irán] importen la gasolina que necesitan, empezarán a cambiar su análisis de costes y beneficios. Entonces comenzarán a sentir que les aprietan las tuercas".

Precisamente. La revolución iraní cumple 30 años. La nueva administración americana todavía tiene tiempo para reducir el número final de víctimas mortales.

Clifford D. May

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... ani-47685/


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Esto es lo que nos piden algunos

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Y esto, es lo que necesitamos.

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Saludos.


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Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

Yorktown escribió:Esto es lo que nos piden algunos

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Y esto, es lo que necesitamos.

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Saludos.



entre la guerra y la verguenza,elegimos la verguenza y tendremos la guerra...

saludos :cool:


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

reggaeaficion
Tus palabras a mi no me harán efecto, y tampoco lo tendrán sobre el mundo.
Simplemente siempre hay que estar dispuesto a defender tu patria de cualquier agresion con cualquier metodo posible. Si todos paises fueran fuertes, simplemente no habria guerras, o menos de lo que hay ahora. Un pais atrae a los agresores por su propia debilidad.
Se que mis palabras suenan casi fascistas e imperialistas, pero es la verdad. Lo se, porque se perfectamente la historia de mi país. Solo en lso últimos 100 años hemos proclamado la independencia 5 veces, y 4 veces la volvimos a perder, todo por no contar con Fuerzas Armadas lo suficientemente fuertes. Tuvimos suerte en heredar un poderio armamentistico, que lamentablemente mermerará en pocos años, y Dios se apiade de Ucrania - si sigue teniendo a los mísmos lideres.

En fin, tus ideas revolucionistas son de alto poder y las respeto, pero tendrán poco eco en la actualidad. Recuerda que la mayoria de las revoluciones, no importa que tan alta fuera su meta, trajeron más muerte y dolor a su propia gente que si no hubiesen pasado en absoluto.


reggaeaficion
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Mensaje por reggaeaficion »

Bogdan-The-Kozak entiendo tu opinion, tambien estoy conciente en el mundo en el que vivo y las guerras son una marca que siempre ha llevado y llevara el mundo, pero ahy veces que me dan ganas de "gritar", y por más que trato de entender el arte de la guerra el arte de matar gente no lo entiendo. Es cierto que esto asi como va ya no cambia, la inconciencia de nuestro gran razocinio es demasiado compleja como para poder entenderla. Tampoco busco buscar un efecto entre las personas, el efecto llega solo cuando uno deja abrir la mente para que la verdad entre.

Si esto no cambia, me conformo con cambiar yo.

Saludos Bogdan-The-Kozak


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El hombre que conquista a 10 hombres en batalla no es un heroe tan grande como aquel que se conquista a si mismo ......nose, parece que Buda.....


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Eso es lo más importante, cambiar antes de tratar de cambiar a los demás.
Saludos! :wink:


Bolivar_libertador
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Mensaje por Bolivar_libertador »

Angreifer escribió:Israel tampoco esta solo... seguro USA lo respalda... por lo menos Obama no tomo posición con respecto a lo que esta haciendo Israel...


que iluso eres pana, israel da proteccion a sus habitantes?^^ que riza...

los utiliza que es diferente, ademas mata a sus soldado al igual que EEUU al utilizar municion de uranio empobreciodo, si no me crees investigate el asunto, a ellos les da igual si mueres sus propios soldados o habitantes, lo que les importa es conseguir su proposito que es anexionarse gaza...


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Mensaje por [Raven]neo »

Bolivar_libertador escribió:
Angreifer escribió:Israel tampoco esta solo... seguro USA lo respalda... por lo menos Obama no tomo posición con respecto a lo que esta haciendo Israel...


que iluso eres pana, israel da proteccion a sus habitantes?^^ que riza...

los utiliza que es diferente, ademas mata a sus soldado al igual que EEUU al utilizar municion de uranio empobreciodo, si no me crees investigate el asunto, a ellos les da igual si mueres sus propios soldados o habitantes, lo que les importa es conseguir su proposito que es anexionarse gaza...



La munición de uranio es tan peligrosa como cualquier otra, no sensacionalices.

Nadie cuida más de sus tropas que israel, sólo hay que ver sus tanques y sus equipos.


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Mensaje por Yorktown »

los utiliza que es diferente, ademas mata a sus soldado al igual que EEUU al utilizar municion de uranio empobreciodo, si no me crees investigate el asunto, a ellos les da igual si mueres sus propios soldados o habitantes, lo que les importa es conseguir su proposito que es anexionarse gaza...


Pero chico, si se fueron voluntaria e inulateralmente de Gaza en 2005. Ya la tenían anexionada de facto, y se largaron...de que hablas?. Si ni siquiera Egipto quiere abrir permantemente la frontera y ya han dicho que nadie piense que se van a hacer cargo de Gaza. Y sus soldados, son los que les pagan al sueldo a sus gobernantes y los que les quitan y los ponen ahí, así que imagina si les interesa que no mueran, aunque solo sea por cobrar a fin de mes. A quien le da igual es a Hamas que muera su gente o no, total, van a al paraiso...

Respecto al uranio empobrecido, mejor, investiga tú, que no tienes ni idea de lo que estas hablando en general, y de esto en particular.

Saludos.


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